Вы здесьОни возвращаются... Почему?
Опубликовано пт, 30/01/2009 - 14:22 пользователем snovaya
Сколько бардака ещё в нашей жизни: больницы, нотариат, вузы... В Украине и в России. Но они возвращаются - евреи. У меня на этаже было две семьи, которые репатриировались в Израиль... через 5 лет вернулись. По рассказам знакомых это не единичный случай. Мало того, и на Либрусеке тоже самое: Иар Эльтеррус в декабре 2008-го вернулся. СМИ пугают ужасами жизни в коррумпированных странах СНГ, а кто-то сюда возвращается... Почему?
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
konst1 RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 5 часов
[email protected] RE:Доступ 27 10 часов kopak RE:Беженцы с Флибусты 1 день Isais RE:Вадим Иванович Туманов - Всё потерять - и вновь начать с... 2 дня Isais RE:Семейственность в литературе 5 дней Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 5 дней Саша из Киева RE:"Экс" и "нео": разноликие правые 1 неделя medved RE:Предупреждение: "зеркала" флибусты 2 недели Isais RE:Соседи 3 недели babajga RE:Как сова отправилась в отпуск 3 недели Саша из Киева RE:Горящие паруса 1 месяц Саша из Киева RE:Подвиг героев - судьба страны. МНР: люди и годы 1 месяц commodore RE:Письма 1 месяц Саша из Киева RE:Три минуты истории 1 месяц [email protected] RE:Как бы с этим побороться и побороть? 1 месяц Саша из Киева RE:Книги на латышском языке 2 месяца stevecepera RE:Список современных французских писателей? 2 месяца etorus2008 RE:Отв: Помогите найти книгу по описанию 2 месяца Впечатления о книгах
udrees про Вальтер: Симбиоз [СИ litres] (Боевая фантастика, Научная фантастика, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
19 07 Книга конечно не для широкого чтения, написана в очень вульгарном стиле про похождения четверки полных отморозков – наркоманов, алкоголиков, шлюх, дегенератов – в мире пост-апокалипсиса. Но единственное они обладают сверх-способностями, ……… Оценка: неплохо
udrees про Циммер: Планета вирусов (Биология, Научпоп)
19 07 Может это особенность присущая вирусам или сама книга получилась такая, но мне больше понравилась книга Циммера про паразитов, там он развернулся достаточно широко. Про вирусов конечно он тоже в книге описал достаточно популярно ……… Оценка: хорошо
udrees про Циммер: Паразит – царь природы [Тайный мир самых опасных существ на Земле] [litres] (Медицина, Научная литература: прочее)
19 07 Очень познавательная книга про паразитов. При всем своем отвращении к этим животным, прочел книгу со смесью удовольствия и ужаса. В общем-то полезно было узнать про их роль в природе и их способности к выживанию. Была отсылка ……… Оценка: отлично!
udrees про Лей: Инвазия (Космическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
19 07 Интересные приключения наемника в космосе. Можете считать, что это тот же сюжет про Чужого или Чужих в космосе, где доблестный космодесантник вступает с ними в борьбу практически в одиночку. Так что сюжет понятен. Даже созвучно ……… Оценка: хорошо
udrees про @asya.knows: Неприглядная история. Как жили, любили и болели в разные эпохи [litres] (История, Медицина)
19 07 высер это просто. Проходная книжонка, написанная наверное по вольным переводам других книг или источникам, надерганным как попало из интернета или других похожих книг, и периодических изданий. Посвящена в основном жизни ……… Оценка: плохо
udrees про Вальтер: Жажда. Max Pro [СИ] (Боевая фантастика, Приключения: прочее, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
19 07 Повествование продолжается от лица «сына» Морзе – Макса. Стиль сохраняется все тот же. Интриги все так же плетутся вокруг него, добавляется новых забот. Разговоры тоже описаны максимально просто, сленг дворовый у всех поголовно ……… Оценка: хорошо
udrees про Вальтер: Жажда. Max [СИ] (Боевая фантастика, Приключения: прочее, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
19 07 Автор решил видимо поменять героев в серии. Если первые три книги героем был Морзе, ставший главнокомандующим, то теперь в 4-й книге повествование уже идет от лица его «сына» Макса, который занят его поисками. Всю книгу он ……… Оценка: хорошо
tvnic про Нестеренко: Донбасский меридиан (Современная проза, О войне)
19 07 Сегодня явно ожидается неслабый вброс пропаганды по поводу оправдания войны в Украине. В том числе пудра для детей. Оценка: нечитаемо
decim про Райан: Песнь крови [Blood Song ru] (Героическая фантастика, Фэнтези)
18 07 Отлично как для фэнтези, а для книги вообще просто хорошо. Перевод приличный. Оценка: отлично!
Barbud про Лео: Сделай что сможешь. Развивая успех (Альтернативная история, Исторические приключения, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
17 07 Все по-прежнему. ГГ, несмотря на мальчишеское тело, непомерно крут - ворочает огроменными деньжищами, в стрельбе побеждает офицеров, из незнакомого лука навскидку попадает по заказу куда просят, предприниматели, военные и ……… Оценка: неплохо
Лысенко Владимир Андреевич про Ераносян: Доброволец (Альтернативная история, Боевик)
17 07 Нет не сюжета, все свалено в одну кучу. Оценка: нечитаемо
voronin345 про Ераносян: Доброволец (Альтернативная история, Боевик)
17 07 один бандюк супротив другога бандюка....прелесть!!! Оценка: нечитаемо |
Комментарии
Отв: Они возвращаются... Почему?
pkn - если это написали вы, то я последние крохи уважения к вам растеряю. Такой бред, однако.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Насчет уважения к pkn. Это серьезно ? или так стилистики ради ?
Отв: Они возвращаются... Почему?
Во всяком случае, ненормальным я его не считал. Раньше.
Отв: Они возвращаются... Почему?
...и ничтоже сумняшеся тов. pkn делает то, что вменяет в вину оппонентам.
Конечно, Главным Хозяевам Мира (янки), к коим он себя с недавних пор причисляет, такое разрешено... :)
Настоятельно рекомендую позволить себе публичное высказывание в таком же тоне, не про "россиянский", а про северо-американский патриотизм.
Мне интересно, насколько быстро вас выпрут из страны: уложатся в неделю или как :)))
Отв: Они возвращаются... Почему?
справедливости ради: писал я о питере и москве конечно... Есть ещё несколько крупных городов и в целом сказанное относится к 30% населения, не более. Но и эта цифра - огромна. Этого достаточно, чтобы говорить о серьёзных и устойчивых тенденциях.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Пиздеж U ass A слегка покрепче российского будет
бомбим за свободу! и уже давно
и еще себя правыми ощущаем
детсад в памперсе
Отв: Они возвращаются... Почему?
bookwarrior, спасибо, самый лучший комментарий.
Отв: Они возвращаются... Почему?
В Израиле здесь сейчас вообще-то война, да и судя по отзывам жизнь там, хм... к примеру в области взяток должностым лицам, поговаривают, не далеко ушла от России.
Преувеличивать же "возвращение из Европы и США" я тоже не стал бы. Процент тех, кто не приживался, в первую очередь в силу великоросских замашек - был всегда. Примерно один из двадцати (а в области IT в старые добрые годы типа 98-го уезжали-то десятками, стонями и тысячами).
По опыту общения с "мигрантами" (а США их намного больше, так что мигрант не чувствует "отчуждения", особенно в NY, CA и NJ) - не прет только тем, кто не имеет образования и не хочет учить язык. Ну тут уж ничего не поделать.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Да нафиг вам Россия, США, Германия... Про Израиль вообще молчу... Поехали все в Эквадор! ;D
Отв: Они возвращаются... Почему?
есть лучше варианты ;) Об Эквадоре можно к пенсии подумать. Собственно, у того же экватора полно стран с цветными рыбками и пёстрыми птичками
Отв: Они возвращаются... Почему?
Так при переезде в Эквадор пенсию-то вы и потеряете.
Отв: Они возвращаются... Почему?
за пенсией в Эквадор... интересный взгляд =)
Отв: Они возвращаются... Почему?
Не за, а от. Российское правительство ее в Эквадор пересылать вряд ли будет. А эквадорскую не дадут. Наверное...
Отв: Они возвращаются... Почему?
т.е. вы полагаете, что человек, имеющий возможность выехать, делает это ради пенсии? очень любопытная точка зрения.
Отв: Они возвращаются... Почему?
"Об Эквадоре можно к пенсии подумать" - это не мои слова.
Отв: Они возвращаются... Почему?
"Гляжу в книгу - вижу фигу" - это тоже не мои слова =)
Отв: Они возвращаются... Почему?
Нет. Возможно, это ваш девиз. Иначе почему вы дважды подряд переиначиваете мою точку зрения на 100%? Я пишу "от пенсии", вы - "ради".
Отв: Они возвращаются... Почему?
Почему? Что за странные вопросы? ;D
Отв: Они возвращаются... Почему?
потому что я смотрю, куда палец показывает, а вы - на сам палец =)
Отв: Они возвращаются... Почему?
Пенсию можно получать в посольстве.
При том, что цены у нас в 3-10 раз ниже, чем в РФ, на эту пенсию можно неплохо жить.
Отв: Они возвращаются... Почему?
А что, банкоматы уже отменили? Или трудно на Родину съездить на пару недель в год, чтобы ее со счета в банке снять? Пенсию никто не отменит, она пожизненная обычно. :)
Отв: Они возвращаются... Почему?
Что там Эквадор... Например, я хочу переехать в Россию. В Украине мне выплачивают пенсию и социальное пособие. В России будет только пенсия. Кроме того, очень много мороки с продажей квартиры "здесь" и покупкой "там". Вот и живу вынужденным эмигрантом.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Кстати, когда я "дергал ноги", Эквадор был #2 в списке. Но, слава богу, с США всё срослось. И я так понимаю, что все-таки Эквадор - это вариант миграции в том формате однозначно когда есть воля к интеграции в местное сообщество и воля к своему делу (ну или просто деньги что бы ничего не делать).
Отв: Они возвращаются... Почему?
сужу по себе: я украинка, уже почти год живу в США. домом брежу, недавно нашла в сумке 50 копеек, чуть не разревелась. отчуждения не чувствую, язык знаю хорошо, соседи все говорят по-русски.
контракт у меня до конца лета. жду не дождусь. я очень рада, что здесь побывала, всё такое, но родина, как оказалось, значит больше.
забавное: я дома панически боялась некоторых кассирш в супермаркетах и водителей маршруток. здесь все улыбаются, как будто я самое лучшее, что с ними произошло, а на самом деле просто менеджер над душой, это ужас какой-то, вот моё скромное мнение мазохиста
.
Отв: Они возвращаются... Почему?
не переживайте - у вас правильные ощущения =) Переживать надо, если их нет...
Отв: Они возвращаются... Почему?
"а на самом деле - потому что менеджер над душой" выдает что вы практически не общатесь вне русского контингента и слабо представляете себе трудовые отношения. менеджер мало что может сделать законно работающему сотруднику, и "пнуть по жопу за любую провинность" - это как раз на exUSSR да по отношению не очень добросовестных хозяев (чаще всего - не американцев) к нелегалам.
"год", "контракт у меня до конца лета" выдает не совсем легальный способ проникновения с США (визу для "неквалифицированного/сезонного рабочего" получить в Украине просто не реально, а визы профессиональные - на 3(L)-4(H) года). жизнь нелегалом не так уж сладка, но я "другой такой страны не знаю" где к нелегалам было бы настолько лояльное отношение.
страховки медицинской скорее всего тоже нет, так что следующий обычный шаг - это рассказ про аптеки. от неспособности найти там кларитин до непонимания что лекарств в свободной продаже нет не потому что надо "загнать к врачу", а потому что покрывает стоимость лекарств страховка, ну а для тех кто не хочет пользоваться - есть свои места где вполне спокойно можно купить всё что угодно.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Кстати, а я не понимаю, в чем ужас, если даже кассиры улыбаются мне только потому, что менеджер над душой?
Помню, еще в советское время читал книгу хрущевских времен, где сравнивался сервис у нас и у "них". Типа, что нашим продавцам надо учиться вежливости и обходительности их продавцов. И на аналогичное возражение, что де у них там вежливость-то фальшивая, автор вполне остроумно отвечал: " ну неужто чистосердечное хамство лучше фальшивой вежливости"?
Не знаю, имхо, действительно только мазохист может мечтать, чтобы его обхамили...
Отв: Они возвращаются... Почему?
Кстати, русскую кассиршу часто видать издалека по недовольной физиономии. Причем это не взрослые тетки, а молодые девицы, уже тут выросшие. Вряд ли тут дело в менеджере. В генах оно, что ли.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Испания: там даже если вас поймают без документов, как нелегала, не будет ровным счётом ничего. Если проштрафитесь, даже тогда можно будет официально вполне поторговаться и выторговать! =) После 2 лет жизни нелегалом можно легализоваться, тоже официально. Информация по состоянию на начало 2008 непосредственно от кучки таких легало-нелегалов в Барселоне.
Отв: Они возвращаются... Почему?
А ещё, чтобы дохтор (неопределённой степени компетентности) имел возможность заработать!..
Отв: Они возвращаются... Почему?
Гетто что ли русское? Соседи по русски... Брайтон поди.
прожить надо года два. тогда взгляд и прочистится.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Почему возвращаются? Да потому, что некомфортно там стало, причины могут быть какими угодно.
Страх, отсутствие работы, разница в менталитете... Особенно последнее, если нет здоровенной доли пофигизма, подобное различие сильно сказывается на душевном здоровье...
"Верю глазам- душа мучается."
Отв: Они возвращаются... Почему?
Не только евреи, но и немцы уехавшие во второй волне со здачей экзаменов, едут домой обоснуют не можем там жить, безделье достало.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Насколько я помню статистику эмигрантов из Германии: возвращаются примерно 20%
Для российских эмигрантов эта цифра намного ниже (впрочем вместе с теми, которые меняют страну эмиграции, но не возвращаются в Россию наверно близко)
Как правило возвращаются неосвоившие язык и профессию. Тот же Эльтерус, насколько я знаю работал охранником. Впрочем есть и случаи возвращения "успешных" эмигрантов (например Носик).
Всё вышесказанное относится к легальным. С нелегалами всё гораздо сложнее.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Надо же различать отъезд 50 лет назад и сейчас. Тогда это было как перейти рубикон, сейчас - нормальная подвижность населения. Люди ищут где лучше. Там попробовали, сям попробовали. Заметьте, речь не о крестьянах идет. Кое-кто из отъехавших в 90-е в Штаты или Европу знакомых научников вернулись. Ну и? С их опытом и языком работают в Москве в филиалах крупных западных компаний и живут получше, чем там, что не удивительно. А возвращаются по разным причинам: там не особо хорошо устроились, семейные обстоятельства, случайные какие вещи.
В общем, не вижу смысла в теме. Житейские дела. Никаких глобальных выводов делать не стоит.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Ну вот, припечатал...
Отв: Они возвращаются... Почему?
Вернуться что-ли с горя...?:)
Отв: Они возвращаются... Почему?
...на радостях! =)
Отв: Они возвращаются... Почему?
думаю, не смгли ассимилироваться. Неужели, на бытовом, уровне тут лучше?
Отв: Они возвращаются... Почему?
Уровень уровню рознь. Уже два года в сша, а аллергия на тупость, отсутствие культуры (бытовой уровень не в счет) и прочая не проходит. Домой планирую летом, ура мне и счастье будет:)
К вопросу о устроенности/неустроенности. Ситуации бывают разные, именно в плане наличия документобумажек нужных на руках. Человек может быть в стране легально, но в плане "бумажек" связан по рукам и ногам.
И если честно, что бы жить сдесь комфортно нужно уметь опустится до уровня плинтуса:(
А обхамить могут и с улыбочкой, поверте, или нести ваш заказ на полчасика дольше, но тоже с улыбочкой. Официанты пакостят умело, то есть так, что менеджеру в процесе ничего не докажешь.))
Отв: Они возвращаются... Почему?
У меня тоже в Израиле знакомые. Просто возвращаться некуда - здесь все продали, там купили и кредиты-кредиты-кредиты, возможности там продать, здесь купить нет, и уже возраст - жить здесь на пенсию не очень то приятно, с работой тоже не шибко получится - лучше уж там работать, ожидая эту самую пенсию местного размера в перспективе.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Я считаю, что Россия вообще не срана ( точнее не государство) и чести у неё быть не может. Это территория временно захваченная определённой группировкой ( в разные периоды истории группировки меняются ). И если бы её - эту территорию - захватила какая-нибудь цивилизованная страна с более высоким уровнем развития, то всем нам стало бы жить намного лучше.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Что за чушь...
Отв: Они возвращаются... Почему?
Не обращай внимание
Это бот
Отв: Они возвращаются... Почему?
Что ж ты по два раза пишешь? Поняли уже...
Кстати, а какую страну ты имеешь ввиду под "цивилизованной с более высоким уровнем развития", кому Россия должна отдаться?
Отв: Они возвращаются... Почему?
Кстати, о вранье и о массовой информации в частности - сорри за оффтоп - на днях посмотрел стаирическую комедию "Луковые новости" (The Onion Movie) - жутко панковски, но очень мудро, практически обо всех болевых точках современного менталитета.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Ну да, ну да.. А вы в России? Так уже езжайте и без вас смога хватает. А цивилизованную срань присылайте, мы им быстро костыли приделаем, чай не впервой. :D В этот раз халявы не будет, полный пакет контрибуций пожизненно. Будем считать, что Германия была последней, которой простили. :D
Отв: Они возвращаются... Почему?
лыко в строку-возвращаются и в казахстан.опросов не проводил но на бытовом уровне-знаю несколько русских семей вернувшихся после отъезда в 90-е годы в Россию.причины разные-для большинства на уроне эмоций-"не нравится там" "пьют они много" "относятся как к папуасам".образование-от преподавателей ВУЗов до рабочих с 8-ю классами. много возвратилось чеченцев-после начала войны но сейчас едут.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Вопрос должен стоять иначе: зачем человек ехал и нашел ли он это? Если кто-то из Тамбова уехал в Омск а через 5 лет вернулся - в чем проблема? Ну уехал, ну вернулся - может, он по родственникам или рыбалке скучает...
Я прожил в Израиле не 5, а 18 лет и возвращаться мне в голову не придет. А кто-то не прижился, уехал. Почему?
Может быть 100 причин: не подошел климат, не нашел работу по душе, возможности ограничены - язык знает плохо, связей нет, друзей мало, культура иная.
Я и проблемы никакой не вижу.
Отв: Они возвращаются... Почему?
Долгое время тусовался на форуме RBC. Там похожие битвы были и по накалу гораздо острее. Сам участвовал в схватках на стороне России. Хотя на самом деле государство это не люблю...Страну эту - Россия - люблю. Гражданин yasenchak , который писал:"Я считаю, что Россия вообще не срана ..." видимо вообще родины не имеет (в самолете родили) - так это беда его.. К чему все это - я чего то не понял - а каким боком это все на Либрусеке обсуждается, а главное зачем?! Я здесь воспринимал всех как единый клан соплеменников, а тут поднимают вопросы, которым вообще то не место на нашем пиратском сайте :)
Страницы