B41733 Почему Россия не Америка
Опубликовано чт, 04/03/2010 - 23:18 пользователем endorfin
Forums: gazila написал: Аргумент, конечно, убийственный.Выкладки Паршева особенно убедительно выглядят на фоне какой-нибудь Швеции или Финляндии, где, видимо, не топят и вообще субтропики. А самые развитые - в Африке, где климат самый теплый. Интересно было бы также включить в себестоимость продукции в Америке круглосуточно работающие кондиционеры. Короче, правильный подход - чучхэ: опора на собственные силы. Отгородиться и все развивать самим и для себя (хотя это принципиально невозможно, но почему бы в очередной раз не попробовать?). Оставим в стороне Норвегию с её нефтедобычей и Швецию со столетиями мира. Финны же долгое время находились под властью шведов и подверглись влиянию их скандинавской культуры. Любовь к порядку, организации, дисциплине - все это было привнесено шведами. В итоге ничем не отличавшаяся от тех же комяков народность расцвела. Закупка зерна СССР, это , конечно, полный пипец, что и вызвало к жизни данную "теорию". До 17 века европейские путешественники отмечали "необычайное изобилие продовольствия на Руси".Затем, конечно, потребности империи в пушках и прочем привели к исчезновению подобного изобилия, но экспорт зерна России всегда был одним из основных. Сейчас зерно в России девать некуда. Старая беда с элеваторами не позволяет запасать , в итоге зерно приходится продавать, ну, не по бросовым, по не самым выгодным ценам. Кубань, Дон, Поволжье - плохой климат? Смешно. Скольким Франциям соответствует эта территория? Двенадцати, не меньше. Недостаток работников на полях восполняют китайцы по контракту (РБК). Люди добрые, не грешите на климат, коли рожа крива.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
alexej36 RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня
commodore RE:Письма 1 неделя Саша из Киева RE:Три минуты истории 1 неделя [email protected] RE:Как бы с этим побороться и побороть? 2 недели Саша из Киева RE:Книги на латышском языке 2 недели stevecepera RE:Список современных французских писателей? 4 недели etorus2008 RE:Отв: Помогите найти книгу по описанию 1 месяц lemma7 RE:Чёрный нимб и другие истории, исполненные неизъяснимого ужаса 1 месяц Wedmak RE:Помогите найти!.. #2 1 месяц sem14 RE:Координация сканирования и вычитки 1 месяц babajga RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 месяц Isais RE:Мои открытия 1 месяц kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 1 месяц A5. RE:Не присылает пароль на почту 1 месяц babajga RE:Плюмаж 2 месяца babajga RE:Блошкинс и Фрю. Опасное путешествие 2 месяца alexk RE:Багрепорт - 2 2 месяца babajga RE:Удивленная сова 2 месяца Впечатления о книгах
mysevra про Дембский: Властители ночи (Детективная фантастика)
09 06 Вот уж действительно «фантастическая авантюра». Для чтения в поездке – самое оно, на большее не претендует. Оценка: неплохо
mysevra про Симмонс: Горящий Эдем [Литрес] (Ужасы, Триллер)
09 06 Красотища-то какая! Этнофэнтези, да в таких роскошных декорациях. Тут тебе и кровища, и гавайский фольклор, и Марк Твен. Даже философско-социальные проблемы, составляющие канву всей истории, не портят повествование. Оценка: отлично!
mysevra про Корбут: Иван Царевич и серый морг (Ужасы, Триллер)
09 06 Интригующее начало, а дальше, до середины книги - ни о чём. Бросила. Оценка: плохо
Nicout про Акунин: Проснись! у(дис)топия (Социальная фантастика, Современная проза)
09 06 Брат-2 - Одно слово - румын! - Так он болгарин. - Да? Какая разница? (с) Если человек пишет "столько-же", "ту-же", "Ну-да" - с ним все ясно, ему что Мальдивы, что Мальвины...
decim про Эрнест: Города дыма и звёзд [litres] [Cities of Smoke and Starlightde ru] (О любви, Любовная фантастика)
07 06 Часто вы видите, как взрослый мужик - или взрослая баба - закатывает глаза? А ГГ только этим и занят. В подлиннике обычно то же самое: автору на большее не хватает фантазии. Фтопку. Оценка: плохо
nik_ol про Полякова: Одна тайная ставка (Детективы: прочее)
06 06 Ура! Спасибо, что выложили, заждалась новых книг) Оценка: хорошо
Саша из Киева про Акунин: Проснись! у(дис)топия (Социальная фантастика, Современная проза)
06 06 sapiens01 Конфликт между Аргентиной и Великобританией в 1982 году был не из-за Мальдив, а из-за Фолклендских (Мальвинских) островов. Фолклендскими эти острова называют британцы, а Мальвинскими - аргентинцы.
sapiens01 про Акунин: Проснись! у(дис)топия (Социальная фантастика, Современная проза)
05 06 Конфликт России и украины,значит ровно столько-же,как и конфликт Аргентины с Англией из-за Мальдив.После его завершения,он будет благополучно положен на ту-же полку военной истории.
nevskaya25 про Прилепин: Тума (Современная проза)
04 06 Лицо одряблело, как вчерашний холодец" - собственно, как и сама книга. Читается влет, осилила за несколько часов, на этом все достоинства исчерпываются, остается недоумение: "На кой это всё?" Нет ответа. Наоригинальничать ……… Оценка: плохо
дядя_Андрей про Хазанов: Россия, которую мы потеряли. Досоветское прошлое и антисоветский дискурс (История, Публицистика)
03 06 «Сибирский цирюльник» НЕ СТАЛ блокбастером в новейшей России Оценка: плохо
nik_ol про Платова: Увидимся в темноте (Детективы: прочее)
03 06 А где Виктория-то, она жива? Почему больше не пишет? Оценка: хорошо |
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Спасибо за поддержку. Отмечу только, что Финляндия была в составе Швеции до начала 19 века, и была при этом отсталой бедной провинцией. Ее развитие, так же как развитие финской нации (включая знаменитую Калевалу, которую те, кто мсмог ее осилить, храктеризуют как безумно скучную) началось уже в составе Российской империи. Так что цивилизационное влияние Швеции я бы не переоценивал. Все-таки настоящий подъем там пошел уже после второй мировой войны. И ничего, справились. Дороги, кстати, отличные - уж точно лучше, чем во многих местах Америки и пожалуй лучше, чем в Швеции.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Финны молодцы, хоть и не любят они нас, ох не любят. Но торгуют, потому как с кем еще.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
«Кубань, Дон, Поволжье - плохой климат? Смешно…»
Ну на Кубани температура такая же как в средней полосе Канады. Для нас это ЮГ. А для них это СРЕДНЯЯ ПОЛОСА. Как для нас Тула…
И вы видели рожь или пшеницу на Кубани и в Канаде? Я сам реально видел в Канаде – в рост человека – 175 – 180 см. А у нас такая не растет почему-то. Намного меньше и мельче. И урожай у нас похуже…. Раза в два – полтора. И это не от того, что мы не умеем пахать сеять… А от того что просто земля другая, более поздно сажаем – раньше убираем…
Бернард Корнуэлл – «Приключения королевского стрелка Ричарда Шарпа». В Голландии пшеница скрывает полностью конных драгун. Человека на лошади не видно. Я думал преувеличение. Спросил у знакомых – нет говорят. В среднем так и бывает. А ещё у них в Голландии и СЕВЕРЕ Франции виноград растет лучше чем у нас в Крыму. Опять же сам видел.
Опять же во Франции и Канаде – большое меж сезонье… Одежда межсезонная для того есть.
В начале апреля уже зелень появляется, и до ноября месяца - + 15 – + 20, заморозков на почве почти нет.
А у нас то холодно - то сразу тепло.
А у нас пахать-сажать начинают на майские праздники. Раньше ни как нельзя. И заморозки и половодье заканчивается токо-токо. А в сентябре уже опять заморозки.
У них сезон длиться от апреля до ноября – 8 месяцев, а у нас с мая по сентябрь – 5 месяцев.
Так что Паршев во многом прав.
И население у нас привыкло жить почему-то в добротных домах. С отоплением с октября по май. А не картонных домишках как в штатах. У нас в таких домах жить только в Крыму наверное можно… Но опять же в Крыму я таких домов почему-то не видел. Все больше капитальные строят….
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Хороший пример - Казахстан (ублюдочный Барат якобы оттуда). В 92 г. их средний уровень жизни составлял 50% от аналогичного показателя в России. В фанерных домах не поживешь, с/х сезон не длиннее. Свой газ и нефть до недавнего времени продавали России (так как не куда было больше) за бесценок, пока не провели трубу китайцам. Т.е. поднялись не за счет горючки. Сейчас средний доход на человека в Казахстане (16 млн. жителей) в два раза выше такого же показателя в России.
Другое дело, что, как и в случае с Белоруссией, различные западные рейтинги оценивают "качество жизни" и "социальную защищенность" Казахстана ниже плинтуса.
Единственное, что казахов удерживает в около-российском пространстве, то что Китай - исторический враг. Там где русские покоряли, китайцы уничтожали.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Все так. Кто может - делает, кто не может - находит объективные обстоятельства. Книга Паршева - отличное оправдание: это не мы не смогли жизнь наладить, а природа такая. Кому-то нравится, а у меня раздражение вызывает. Помню в конце 90-х для меня было шоком, что Россия начала экспортировать зерно. Сейчас возможность вывоза - едва ли не главный фактор формирования цены: если не удается продать, цены внутри страны падают. Тут еще много чего можно сделать (та же дифференцированная цена для разных сортов), но прогресс налицо. И мне не кажется, что климат с советского врмени так уж улучшился.
Более того - в той же Финляндии климат для сельского хозяйства уж точно хуже, чем на Кубани. То же зерно можно и импортировать без проблем, главное - было бы на что купить. Вот это и есть главный показатель.
А что касается картонных домов в Америке, то там в таких живут и в местах, где зима вполне настоящая (да и в Канаде довольно холодно бывает во многих регионах). Просто это не картон, а теплоизолирующие плиты, которые сверху действительно прикрыты ДСП. Лично меня такой дом не устраивает. Лично я предпочту сруб. Но факт остается фактом - в средней полосе России в таком не замерзнешь, а себестоимость ниже, чем у сруба или кирпичной коробки (а может и выше, кстати, - их тоже можно утеплять).
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
млин!
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Какие такие 30 см?
Да 5 максимум. Дверью хлопнешь – все трясется…
Дверь – наружную посильнее дернешь – вместе с косяком все выдерешь….
Сеней – ваще нет. Выход из дома – сразу на улицу.
И еще в СШСА – люди в трейлерах живу. Жестянка без всякого утеплителя…
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
А там, небось, и кирпишные со стенами в полкирпича строют. Их....
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Бывал я как-то в таежных Восточных Саянах старожилы рассказывали: китаяса до революции золото, однако, все лето намывал. А из местных казаков… спрячется на тропинке подкараулит китаясу, когда тот домой и тюк…. а золотишко себе…такая история однако.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
В книге не утверждается, что мы ничего не можем сделать и вырастить. В ней сказано, что все произведенное у нас, на мировом рынке принесет меньшую прибыль, чем произведенное где-нибудь в Китае. И следствия из этого утверждения.
В частности - не ждите инвестиций в производство для экспорта, только для внутреннего потребления и на стоимость проданного сырья.
И это не приговор нашей промышленности, это всего лишь граничные условия для задачи построения нашего государства.
Мы можем продавать только сырье и рассчитывать импорт на полученные от продажи сырья деньги. Если мы не сможем производить нужное нам сами, нам придется уменьшить население до количества необходимого для обеспечения работы трубы и стоимости закупки еды, одежды и т.д. Выбор решения предоставляется нам самим.
Чу чхе, однако.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
И все-таки, как эти граничные условия преодолевает Швеция и Финляндия, не руководствующиеся идеями чуч-хе? Почему белорусская продукция более конкурентоспособна, чем российская?
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
(предельно серьезно) Что, почему, и даже как как нужно сделать, чтобы на Руси было жить хорошо, популярно объяснит любой, и наивный простак, и умудренный опытом аксакал. Зачастую одними и теми же словами. ;-)
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
хи. Крестьянская психология однако.
По Булгакову: нафиг тот город - абы керосин поставлял....
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
1. Эквадор не так давно перешёл на usd - в 2000. И, похоже, ненадолго.
2. Эквадор никогда не оказывался от промышленности. Как РФ никогда не отказывалась от промышленного выращивания бананов.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
Что-то я не слышал о странах, перешедших с баксов назад на национальную валюту иным путём, кроме военно-переворотного или национально-освободительного. :-(
Кстати, хочу почитать что-то толкового по истории Эквадора. А то, честно говоря, у меня "от Юкатана до Патагонии вырваны все листы" ((L) не помню) :-(
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
А много их было, стран, с баксом в качестве локальной валюты?
У нас сейчас хотят сделать региональную, по типу евро.
Именно. Оно нам надо - экологию портить? Пусть китайцы работают.
Всё толковое на испанском.
Отв: B41733 Почему Россия не Америка
2 fixx
"И не стало Советского Союза. Кто не жалеет о его развале, у того нет сердца, а кто думает, что его можно будет восстановить в прежнем виде, у того нет мозгов " (Крапивин?)
Колониальность России и климатический гандикап слегка различные вещи.
Совершенно верно, мы не можем экспотировать ничего, кроме сырья. За не имением других рынков, промышленность должна сосредоточиться на российском, чтобы хотя бы частично удовлетворять потребности (если позволят). Возможно, развитие тормозилось искусственно. По крайней мере, изнанка в действиях правительства присутствует. Стариков пишет, что это договор наших боссов с западными капитанами, чтобы нас не трогали, не добивали окончательно, дань.
Несомненно, в отмороженной российской действительности имеется и общий кретинизм многоножки управления, и личная выгода лучших людей.
Но в целом, Медведев и Путин пытаются проводить самостоятельную политику. Тихоходом и кругаля, они толкают Россию в сторону вполне симпатичной модели Сингапура (Белоруссия и Казахстан также на этом пути). Выбор, о котором пишет mihsan, его, в сущности, нет.
"Климатическая прибабахнутость" России в устах патриота ничем не лучше рассуждений либералов о "вековых традициях несвободы", "наследии СССР", православии и многом-многом другом. На жалости к себе любимым нацию не сплотишь.