Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского испытательного полигона США
Опубликовано ср, 08/07/2009 - 03:04 пользователем Antipode2
Forums: Сабж Давайте как действительно лучше на форуме.... Итак: Star-zan пишет: написал: "Хоть кто-нить из читавших может мне обьяснить, о чём вообще речь?" Речь об отчёте ген Хлопова, который сопровождал советские танки в США, об американских об этих танках впечатлениях. Хлопов как видим чего-то недопонял, а что-то немного переврал (а может и на Лубянку не хотел -- а то даже и здесь уже поступали такие предложения). Цитата: А самое главное, про какие танки говорят? Про КВ-1 или КВ-2? Про Т-34(39) или (41), а может вообще (42) годов выпуска? естественно 1942-го! Но те что выпуска 1940-го ну ничем не лучше. Цитата: Подвеска Кристи... А куда торсионные делись, ведь уже были такие. У Т-34 -- подвеска Кристи. У всех. Торсионная у КВ. Цитата: И наконец, с чем их сравнивали? С М-2 или М-3? И с каким М-3, лёгким или средним? Да ни с чем их не сравнивали -- их просто погоняли по полигону -- ну а они рассыпались. Они и в советской армии так же рассыпались и по тем же причинам. Если воздушный фильтр -- гавно -- то он везде гавно: хоть в Абердине хоть в Рязани хоть в Березане. Нормальный фильтр (Циклон) на советских танках только в 1943-м что ли появился. Ну и вообще-то добавлю: в сравнении с Т-34 1940-42 годов производства -- не только Шерман но и Грант/Ли очень хороший танк. Я понимаю что патриоты не поймут почему оно так -- потому просто примите как мнение Цитата: И с каких это пор 76мм пушка стала слабее 37мм? Американская Mk3 вообще-то 75мм. Она по сути такая же как Ф-34. Речь в документе только о ПОДКАЛИБЕРНОМ снаряде, который у Ф-34 действительно был для подкалиберного плоховат и скорость его должна бы быть выше. Цитата: Про грубость сварки просто смех. Нам тычут те, кто использует заклёпки. Почему это "смех"? И чем же плохи заклёпки? На всякий случай (поскольку Вы явно не понимаете) объясню: сваривать броню сложно потому что при сварки её закаливание отпускается (именно этот факт отмечен в отчёте). Бороться с этим очень трудно: в СССР в конце концов освоили закаливать целиком бронекорпус ПОСЛЕ сварки. Однако амеры и немцы эту проблему решили таки несколько раньше. Да и на прочность бронекорпуса качество сварки влияет: плохо сваренные корпуса будут трескаться под снарядами по швам. Цитата: Полное дерьмо это испытание. Точнее выводы из анализа. Ja-ja, naturlich! Der T-34 ist kolossal! Цитата: А уж про резиновые гусеницы... Как представлю, по бурелому и камням на резинке, так просто диву даюсь. Сколько же они пройдут? Это потому что Хлопов писал не для Вас а для своего начальства -- которое понимало о чём речь (писал Хлопов плохо -- но он же не знал что его будут читать потомки). Гусеницы не "резиновые" а "обрезиненые" (с наваренным резиновым протектором и внутренней амортизацией в шарнирах -- там втулки резиновые) -- их износ гораздо меньше чем у металлических гусеницах на Т-34, и дороги они портят куда меньше. Цитата: И 343км. А какой запас хода у американских М-2 и М-3 или Шермана? Общий, по ТТХ? 343 км -- это не "запас хода": просто советские "новейшие танки" имели привычку ломаться. Межремонтный пробег у американцев по паспорту вроде 2500км (хотя зуб не дам) -- и этот пробег они исправно выбегали (если советские "Кулибины" им в двигло с отвёрточкой не лезли). Отзывы пользователей Шерманов посмотрите напр здесь: http://lib.rus.ec/b/92231 По техзаданию перед войной военные требовали от Т-34 1000 или 1500 км межремонтного пробега (не помню точную цифру). Так вот Т-34 такой пробег даже и на заводских испытаниях (не армейских -- собственных заводских! с собственными заводскими мехводами!) не смог проделать. Я спрашивал Свирина -- Михаил говорил что до 1500км пробега довели только к концу войны. Цитата: Кстати, кто-нибудь видел отчёты по испытаниям американских танков на наших полигонах? Очень бы хотелось почитать. Почитайте лучше отзывы пользователей по ссылке что я дал Teolog написал: "Не стоит забывать что выдали на тест одну из первых модификаций которая просто дрова." Не правда -- Инициатива исходила от Сталина которому хотелось похвастаться перед союзниками "достижениями" и соответственно "выдали" лучшее из того что было на тот момент. Цитата: "Претензии к пушке излишни" "Претензии к пушке" вполне обоснованы -- американская М3 при той же длинне (чуть короче даже) выдавала подколиберным снарядом в полтора раза большую начальную скорость. Вот этого амеры и не могут понять -- почему. Цитата: Ф-34 вполне приемлема что есть то и ставили, нафиг ранней 34ке колотушка в расчете на тяжелый танк, их маловато было. При чём здесь "колотушка в расчёте на..."? О чём Вы вообще? Претензия понятна: при равных видимых размерах амеровская пушка разгоняла подколиберный снаряд до полутора раз большей скорости. Впрочим это проблемы снаряда а не пушки. Lord Andrew: написал: "Бред. "Протоколы сионских мудрецов", издание второе, адаптированное к бронетанковой технике." Гнилой космополитизм, а также низкопоклонство перед Западом. В лубянские подвалы этого "генерал-майора танковых войск", О да! Давно известный лучший в мире метод улучшения характеристик советской техники -- Лубянка! Потом вот и появляются такие ублюдки как Ил-2 и Т-34....
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
wvd RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 3 часа
Larisa_F RE:Серия "Новые сказочные повести" издательство "Самовар" ... 6 дней sem14 RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 1 неделя Larisa_F RE:Серия книг «Судьбы книг» издательства «Книга» 1 неделя tvv RE:faq brainstorm =) 1 неделя Larisa_F RE:Серия "Что есть что" издательства "Слово"(чего не хватает) 2 недели Larisa_F RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 2 недели larin RE:абонемент не обновлен 2 недели sem14 RE:За иллюминатором (серия) - чего не хватает? 3 недели sem14 RE:Собираем серию: "Мастер серия", издательство "Лимбус". 3 недели Larisa_F RE:Книжная серия «Сlio» издательства "Евразия" 3 недели larin RE:Пропал абонемент 1 месяц tvv RE:DNS 1 месяц MrMansur RE:<НРЗБ> 1 месяц Stager RE:Беженцы с Флибусты 1 месяц Tramell RE:Серия "Библиотека французской литературы" (Макбел) 1 месяц sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 1 месяц sem14 RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 1 месяц Впечатления о книгах
Perca про Михайлов: Пепел доверия 2 (Боевая фантастика, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
04 02 Зомби-апокалипсис, очередно взгляд. Однако фантастики многовато. В первую рчередь об армии. У автора это последняя надежда и опора населения. В реальности, как показали последние годы, российская армия - это сборище мародеров ……… Оценка: плохо
Дей про Псевдоним «Испанец»
03 02 Такое впечатление, что во время написания первой и 2/3 второй книг у автора был жесточайший спермотоксикоз. Секс, секс, секс, сейчас, вчера был, завтра будет, мысли о сексе, пошлые шутки, постоянное упоминание члена (да, как ………
Stager про Сальников: Петровы в гриппе и вокруг него (Современная проза)
02 02 Не осилил. Унылая бессмысленная тягомотина, написанная совершенно не по-русски. Кстати, такой стиль был популярен в те времена, и я сильно позже понял, что это подражание ещё более кретинской англоязычной литературе. Оценка: нечитаемо
MrMansur про Симоньян: В начале было Слово – в конце будет Цифра [litres] (Современная проза)
02 02 Шикарная книга, которую надо не только читать, но и перечитывать через время, сравнивая ощущения и случившееся в реальной жизни. Оценка: отлично!
mysevra про Мишарин: Серебряная свадьба (Драматургия: прочее)
02 02 Искала из-за пьесы «Княжны», остальное не заинтересовало. Как же замечательно изобразила Дашу Ольга Волкова в телеспектакле – благодаря ей вещь получилась действительно изумительной. Оценка: отлично!
mysevra про Престон: Гора Дракона [Mount Dragon ru] (Триллер)
02 02 Прочитала с удовольствием, динамично, увлекательно и неожиданно: беда пришла, откуда не ждали. Конечно, технически-медицинские вопросы вне моей компетенции и, подозреваю, там есть к чему придраться. Я же придираюсь к воинственно ……… Оценка: отлично!
mysevra про Шакилов: Хозяин Янтаря (Боевая фантастика, Постапокалипсис)
02 02 Откуда такой разудалый боевичок с хахоньками, первая книга нормальная же была? Оценка: плохо
Oleg68 про Кристенсен: Полубрат [Halvbroren ru] (Современная проза)
31 01 Долго читал. Неоднозначная книга. С одной стороны,- интересная, С другой,- как- то рывками. Оценка: хорошо
udrees про Леруа: Мутанты: О генетической изменчивости и человеческом теле [Mutants: On Genetic Variety and the Human Body ru] (Биология)
31 01 Отличная книга, написанная как можно более доступным языком про генетику, язык генов и как мутации в них влияют на человека. Приводится все это на примерах достаточно известных мутаций – сросшиеся близнецы, волосатые люди, ……… Оценка: отлично!
udrees про Атаманов: Первая зима [СИ] (Фэнтези, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
31 01 Хорошо написано в жанре литРПГ, хорошее продолжение. Герой и его альянс продолжают свое развитие в новом мире. Нюансом является то, что есть боги-валлары, которые вмешиваются в игровой процесс, собственно так его они и именуют. ……… Оценка: хорошо
udrees про Атаманов: На службе Фараона [СИ] (Фэнтези, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
31 01 Вторая книга написана не хуже первой и держит в напряжении на всем протяжении повествования. Рассказ как обычно идет от двух лиц – человека и котенка. Приключений навалом, написано просто и живо. Немного конечно коробит, когда ……… Оценка: хорошо |
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Записываем: аргументов нет. Даже не начинались
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
"Да-а-а-а, забывать мы стали героев...."
....и опять таки отошли от истоков...
[Antipode роестся в столе ища куда-то задевавшися цитатник Мао]
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Уговорить себя, что все отлично - не трудно. А я вот смотрю: организуются специальные секретные (в смысле закрытые от персонала почты) атономные (удобства тут же) помещения для органов. По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию. Работники почты уверены, что органы поступят с этой почтой по закону. Но, так как соответствующего постановления суда они не получают, то из схемы просто исключается элемент контроля. Т.е. если работник органов поступает по закону - все ОК. Если нет - почта об этом не узнает.
В СССР тоже все было замечательно. До тех пор, пока ваши интересы не вступали в противоречие с интересами власть предержащих (на любом практически уровне). А тогда сразу оказывалось, что никаких способов защиты у вас нет. Впрочем, противников либерализма это вряд ли коснулось бы. У них главный лозунг - прогибайтесь!
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Оперативная деятельность по предотвращению наиболее опасных преступлений (это уж как законодатель опредит, какие преступления "тяжкие" и "опасные", а какие нет) требует, однако, скрытного наблюдения и подслушивания.
При каждом крупном телефонном\телеграфном\почтовом узле эти помещения есть. Можете глянуть, например, как героично показано в недавно вышедшем фильме "Донни Д." начало их использования в США (в связи с оргпреступностью и образованием ФБР).
И во всех других странах так.
У нас такие помещения начали оборудовать ещё в имперской России.
Они специально сделаны связистами именно для прослушки. Удобнее наверно опертаивникам в них работать, чем бегать жучки подкладывать.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
По первому кивку сотрудника работники почты несут туда корреспонденцию.
Ага, канешна. Они бросили все свои дела и понесли. Основания для "несения корреспонденции" изложены в ст.8 Закона об ОРД. В данном приказе они не изложены постолько-поскольку это документ для связистов и документ чисто технический
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Я дико извиняюсь перед Antipode2 за деструктивное поведение. Правда Новодворскую сюда der Fremde занес.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ну, и - занёс. А чего такого?
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Несите теперь обратно и кладите на место.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Ничего "такого".
Кроме того что нормальные люди кушают в столовой, оправляются в туалетах а спят в спальнях. Долбоёбы этому правилу однако могут и не следовать
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Вы например не следуете.
Отв: Оценка танков Т-34 и KB работниками Абердинского ...
Правильно. Дураков бить нельзя. И в тюрьму сажать нельзя. Вот украл - а ты ему конфетку дай. Приказ не выполнил - шоколадку. Предал - так ошибся же!
Вот так и страну просрали.
Страницы