Кто против женщин-писателей фантасцики и фентази????

Forums: 

нород кто думает также присиеденяйтесь

Исчо один... тоже готовишь революцию в России ?

А я думаю не так же.
Подразделять надо не женщин писателей и мужчин писателей ( в любом жанре), а просто плохих и хороших писателей.
На мой взгляд один из лучших современных писателей в жанре фантастики Анастасия Парфенова.
Женщина между прочим.
А приводить в пример плохих писателей фантастов мужчин (впрочем как и женщин) не хватит нескольких страниц

Напиши свой лозунг грамотно. Потом и поговорим.

Я -- против. Да. Против. КатегориЦки
Разве же может женщина описать настоящего героя, что бы в плечах -- сажень, в штанах штоб -- оглобля, в голове -- дурман, и чтобы пули ото лба отскакивали?
Нет -- не может ни одна женщина такого героя создать, и никогда, вы слышите -- НИ-КОГ-ДА не сможет -- потому что не знает под каким углом должен быть лоб-с-противопульным-бронированием. Потому что не знают они бронебойных характеристик даже вот скажем АКМ. Как, ну вот скажите мне как с таким "багажом" знаний можно серьёзную фентази писать?

Так что я -- против: пущай пишут лучше прото как он её ... а она ево ... а он её... (и всё вздохи, вздохи....)
И он ей брюлики дарит, брюлики (хорошо известно что все женщины -- даже те кто никогад их не видел -- отменно разбираюцца в брюликах)

Блестяще! По мордам, по мордам!

Я не соглашусь с темой. Например Лоис Макмастер Буджолд (женщина) со своим сериалам о Майлзе Форкосигане - отличные книги.

Но она убила адмирала Нейсмита!

Солидарен с Вами - Лоис Макмастер Буджолд хорошо пишет, но если брать в целом, то я женщин-писателей как то не очень высоко оцениваю - частенько они неинтересно пишут, всё таки психология мужская и женская - разные, да и современные исследования показывают что в мозге женщин меньше серого вещества, а больше белого (по аналогии с компьютером - больше проводов, чем микросхем).

Reader1 написал:
.... современные исследования показывают что в мозге женщин меньше серого вещества, а больше белого (по аналогии с компьютером - больше проводов, чем микросхем).
(судорожно озираясь по сторонам) Это надо где-нибудь записать. Какую-нибудь манжету народной мудрости исделать что-ли?

upd. Вспомнил! Женщина, это типа черного ящика товарища Машкина! Клава, синекдоха отвечания, внутре неонка...

Совершенно незачем портить манжету, и это не народная мудрость, а научная, вот ссылка
http://www.scientific.ru/journal/news/0205/n030205.html

oldvagrant написал:

upd. Вспомнил! Женщина, это типа черного ящика товарища Машкина! Клава, синекдоха отвечания, внутре неонка...

Не Машкина, а Бабкина.

Господа! А вам не кажется, что вопрос звучит немного...ээээ.... по-идиотски, так стоит ли на него отвечать?

По мне, если "фантасцика и фентази" хорошие, так пущай автором хоть гермафродит, страдающий нарциссизмом будет, какая разница?
Впрочем, "фентази" я не читаю. Даже если это слово грамотно написано. :)

Это Вы концептуально заблуждаетесь.
Такого не может быть никогда. В смысле, чтобы страдающий нарциссизмом автор написал что-то хорошее.

Antipode2 написал:

Разве же может женщина описать настоящего героя, что бы в плечах -- сажень, в штанах штоб -- оглобля, в голове -- дурман, и чтобы пули ото лба отскакивали?

А "Волкодав" как же? Или Семенова - мужик?!
Точно, надо и мне быть против женщин-писателей. Не читать Ле Гуин, Трускиновскую, Денисову. А из Дяченок, Лукиных и Зорича читать только половину текста. Буду читать Гея Гая Орловского. Вот где сила, размах, глубина мысли...
П.С.
Послушайте, а что, фентази не является разделом фантасцики?

шикарный ответ. преклоняюсь и жму руку =))

А вы полагаете, что Семенова описала, эту..., эээ,... оглоблю у Волкодава и дурь в голове? Не было такого, а значит не умеет!

Серый Волк-ст написал:
А вы полагаете, что Семенова описала, эту..., эээ,... оглоблю у Волкодава и дурь в голове? Не было такого, а значит не умеет!

Скажу прямо -- я не поклронник творчества Семёновой вообще и "Волкодава" в частности: герой Волкодава -- это какой-то кастрированный плакатный-матрёшочный "мечта каждо девочки в нашем седьмом Б классе".
Так что незачёт

А еще Светла́на Марты́нчик ака Макс Фрай. Шикарный цикл.

А что, я прочитал. мужик реально размахивает: то мечом, то крыльями и мысль на такую глубину ушла, что просто сила...

Спор идиотский но если уж вспоминать о хороших авторах-женьщинах то я бы начал с Нортон и Куртц

добавлю Мартынчмк и Хаецкую ;)

Цитата:
если уж вспоминать о хороших авторах-женьщинах то я бы начал с Нортон и Куртц

Урсулу забыли.
Но у упомянутых-то герои совершенно негероические: ни кукурузины в штанах, ни дурмана в голове. Что бы с такими героями фэнтази писать -- это же умение нужно!
Цитата:
А "Волкодав" как же? Или Семенова - мужик?!

... вот оно как.... я всегда-всегда что то такое подозревал....
Цитата:
Буду читать Гея Гая Орловского. Вот где сила, размах, глубина мысли...

О! Наконец ты понял: Орловского, Орлова и прочих им подобных! Вот с ними ни одна дама не сравниЦЦа
Цитата:
Послушайте, а что, фентази не является разделом фантасцики?

А разве являиЦЦа?
И ваще -- являюЦЦа черти когда белочка -- а офицеры (запомните это!) исключительно прибывают. Вот и пишите правильно: "рази же фЭнтази не прибывает в раздел фантастики?"

Antipode2 написал:

И ваще -- являюЦЦа черти когда белочка -- а офицеры (запомните это!) исключительно прибывают. Вот и пишите правильно: "рази же фЭнтази не прибывает в раздел фантастики?"

А что, фантастика и фентези - офицеры?
А в каком они звании, конкретно? И, тогда, в каком звании альтернативная история, научная фантастика, звездная опера, утопия и антиутопия? Особенно если учесть, что все эти слова женского рода.

Gekkon19 написал:
А что, фантастика и фентези - офицеры?

Пусть в меня кинет камень тот кто скажет что это -- девочка.
Цитата:
А в каком они звании, конкретно? И, тогда, в каком звании альтернативная история, научная фантастика, звездная опера, утопия и антиутопия?

Звание -- не главное. Главное -- должность
Цитата:
Особенно если учесть, что все эти слова женского рода.

Как, Вы ишшо и сек-сист?! :О

Не присоединюсь.
К женской фантастике отношусь, за малым исключением, с известным скепсисом, но... Вот если бы мужчины были единственными потребителями фантастики, тогда бы ещё правомерно было осторожно спросить, а что, собственно, забыли в чисто мужском жанре женщины-писатели. Но женщины-то тоже читают фантастику-фентэзи. Вот для них и пишут женщины-фантасты. Женская фантастика, может, по сравнению с мужской, и вторична, но вполне себе востребована. А всё, что востребовано, имеет право на жизнь.

justserge написал:
Не присоединюсь.
К женской фантастике отношусь, за малым исключением, с известным скепсисом, но... Вот если бы мужчины были единственными потребителями фантастики, тогда бы ещё правомерно было осторожно спросить, а что, собственно, забыли в чисто мужском жанре женщины-писатели. Но женщины-то тоже читают фантастику-фентэзи. Вот для них и пишут женщины-фантасты. Женская фантастика, может, по сравнению с мужской, и вторична, но вполне себе востребована. А всё, что востребовано, имеет право на жизнь.

+1
Дельная мысль! Пусть мужики пишут для мужиков, а бабы для женщин!
И автомобили пусть для женщин делают и проектируют женщины! Во, я кажется, открыл целое философское открытие!

На баррикады !!1

Цитата:
На баррикады !!1

+1
:D

Я тоже НЕ присоединяюсь.
Хотя в большинстве случаев женская фантастика/фентази имеет сусально-слащавые оттенки, и мне она не интересна - но во-первых, есть женщины-МАСТЕРА, например Урсула Ле-Гуин с её "Волшебником Земноморья", а во-вторых продукт творчества женщин-фантастов имеет свою аудиторию в лице женщин-читателей.
Так что, пусть пишут. Хотя лично я предпочитаю фантастов-мужчин.

Цитата:
в большинстве случаев женская фантастика/фентази имеет сусально-слащавые оттенки

Во! Вот и я гаварю што аттенки неправильные -- должны быть сексуально-грубые оттенки: пришол-увидел-от.... то есть я хотел сказать полюбил, пошёл дальше-опять пришёл-увидел-от... тоесть.. ну Вы поняли. И так что бы 17 серий.
А то понимаешь разводят здесь слащавые оттенки...

Насчет того, что неправильные бывают - согласен.
Насчет какие должны быть - вопрос всегда спорный. Собственно, вот как раз упомянутые слащавые сочинения обычно и рассказывают, каким бы мир должен был быть, с точки зрения автора. Вот где ужас-то.
Мне из авторов Голотвина нравится. Да в принципе много кто есть. Просто это как с феминистками/шовинистами - если человек ничего не представляет из себя, как профессионал, то он начинает выдавать присущие ему от природы первичные-вторичные половые признаки за некие особые достоинства.
Кстати, насчет Парфеновой - убожество, да простят меня поклонники.

А я люблю фэнтези написанную женщинами да там может и сопли-слезы и любовь -морковь,но они никогда не пишут - цитирую "Разве же может женщина описать настоящего героя, что бы в плечах -- сажень, в штанах штоб -- оглобля, в голове -- дурман, и чтобы пули ото лба отскакивали?
Нет -- не может ни одна женщина такого героя создать, и никогда, вы слышите -- НИ-КОГ-ДА не сможет -- потому что не знает под каким углом должен быть лоб-с-противопульным-бронированием. Потому что не знают они бронебойных характеристик даже вот скажем АКМ. Как, ну вот скажите мне как с таким "багажом" знаний можно серьёзную фентази писать?" Зачастую это присутствует у авторов мужчин и я была бы рада если бы в библиотеке отдельно выделили раздел,например - "фэнтези глазами женщин"
Вот так вот!

Учитывая, что половина действительно хороших писателей фэнтези и фантастики--женщины, ваше заявление--абсурд!

а я против говнописателей обоего пола, которые клепают говноподелки, надеюсь загрести кучу го... бабок.

Цитата:
Хотя в большинстве случаев женская фантастика/фентази имеет сусально-слащавые оттенки

А что, в хорошей фантастике, как в бывшем СССР, "секса нет"?!!! :))) Или любовь, привязанность, желание перестали быть человеческими чувствами, немаловажными составляющими жизни всех людей, и мужчин, и женщин! Другое дело - КАК, СКОЛЬКО и ЗАЧЕМ нужны автору описания этих чувств.
У Сапковского - мужчины и признанного мэтра фэнтези - "любовные сцены" получились очень органично и красиво, и ничуть не портят текста. А женщинам значится - "низззя"?! Естественно, "что занадто - то не здраво", но не нужно "кастрировать" жизнь и литературу!!!

Полностью согласен с quickling. Какая разница, есть у тебя в штанах или нет, ты главное пиши хорошо. Вот очень хорошо два мужика пишут: Андрей Нортон и Максим Фрай! Будешь так писать, никто не заинтерисуется типом твоей ширинки!

Андрэ Нортон - женщина
Макс Фрай это 2 человека, мужчина и женщина, и все романтические чцены писала женщина, это заметно, но это абсолютно не портит книг.

Я не против женщин... Сексуальная ориентация нормальная.
Ах, да... Пусть пишут, хоть "фантасцику", хоть "фентази".

П.С. Книги по полу автора не оцениваю. Хотя на содержание он, как и любое другое обстоятельство жизни писателя, может и влияет.

Ребята! Для идиотов следовало бы пояснить,
что Норотон - женщина, а то так и помрут, думая, что она - Андрей

А Слава Кпсс - вообще не мужик.

Аватар пользователя Mylnicoff

evgen007 написал:
А Слава Кпсс - вообще не мужик.

(наивно) Тоже женщина, пишущая фэнтези? Я вроде бы даже что-то читал... И раскручивали ее здорово лет 30 назад, на каждом столбе плакаты висели с ее именем.

это был мощный PR-проект,но потом закрыли,чисто на гуашь много лавандоса ушло,не отбивалось. пора открывать новую тему-мужики вон из фэнтези,и кто такие "Мир,Труд и Май"

Костерок, оказывается, не потух...

Что готовить лопатку и вентилятор?

Екатерина Федорова,Мария Семенова,Елизавета Шумская;они женщины,но и мужчинам-писателям не уступят.

Думаю, что женщины и мужчины пишут слишком по-разному. Если фэнтези пишет мужчина, то имеем бугая отчаянной храбрости, кучу чудес, море крови и много-много доступных женщин. Здорово мы с вами устроились, господа мужики, кстати. Это доступные женщины у нас бледи, а мы - мачо. Так вот - наш мужской герой - мачо еще тот. Почти всегда. Исключение -Зыков. У него главному герою, застрявшему в чудесах просто некогда. И правильно - незачем на глупости время тратить, ману копить нужно. Вот, скажем иконы нашего стиля - Конан Варвар или Серый ферзь. Есть умеренные ребята типа Грона. Но так, чтобы овце-девственники с четким правилом: до свадьбы ни разу - НИКОГДА про таких не читал. В общем, максималисты мы. Воровать - миллионы, любить - королев. (думаю, что поговорку все знают, поэтому изменим слегка, чтобы не забанили).
У женщин герои - преданные своей второй половине до гроба. То есть они могут отказать в ласке вполне себе красивой и умной женщине (Громыко, Самойленко, Семенова). Вот ведь идиоты. В общем, не наш стиль, раз уж мы себе титул "мачо" веками классовой борьбы со слабым полом отвоевали. А в остальном, женщины пишут тоньше и смешнее. Мужчины - жестоки, женщины - коварны. Мужчины умны, женщины - практичны. А в книгах получается, как в жизни. Так что и мы и они, заслуживаем право на жизнь и творчество. Демократия у нас.

У женщин герои, дибилоидные шизофреники или идиотка с явными признаками перманентного реактивного психоза (на фоне бешенства матки) или просто долбоебка, которая не может думать на одно слово вперед. Этих героинь и восхваляют. Исключения редки, поэтому их помнят поименно.

quickling написал:
У женщин герои, дибилоидные шизофреники или идиотка с явными признаками перманентного реактивного психоза (на фоне бешенства матки) или просто долбоебка, которая не может думать на одно слово вперед. Этих героинь и восхваляют. Исключения редки, поэтому их помнят поименно.

Степень дибильности определяется каждым исходя из его представлений о нормальном. Так что если кто то считает героизмом без разбора влезать в драки и иметь всех женщин подряд, тем на верно ближе герой-мачо, кто любит слезы и сопли и любовь до гроба, тем ближе эти дибилоидные шизофреники и идиотки.

Но начнем сначала. Что такое фантастика?
Фанта́стика — разновидность мимесиса, в узком смысле — жанр художественной литературы, кино и изобразительного искусства; её эстетической доминантой является категория фантастического, состоящая в нарушении рамок, границ, правил репрезентации («условностей»).
Подчеркиваю еще раз "в нарушении рамок, границ, правил репрезентации («условностей»)".
Поэтому говоря о фантастики или фентези говорить о нормальности и дибильности вообще то нельзя. Каждый автор создает свой собственный фантастический мир. И не обязательно там должны выполнятся все законы физики. Это всего лишь полет фантазии автора. Ну хочет он так.
А нравится это или нет решать каждому из нас.
Как читатель от себя добавлю, есть вполне достойные авторы фантастики и фентези. Среди них есть как женщинины, так и мужчины.
А если кто еще не понял, то мужчины и женщины мыслят по разному и это уже физиологический факт. Поэтому женщине проще описать героиню, а мужчине героя.

Страницы

X