Контекстнозависимая музыка для читалок
Опубликовано вс, 14/09/2008 - 12:12 пользователем Тов.Kocтя
Forums: Идея заключается в следующем:
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Океана RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 4 часа
sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 10 часов Isais RE:Семейственность в литературе 2 дня Violontan RE:Жан Батист Мольер воскрешенный 4 дня Dead_Space RE:DNS 4 дня sem14 RE:Гонкуровская премия 1 неделя Dead_Space RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя Саша из Киева RE:Приключения белочки Рыжки 3 недели alex-from RE:Оплатил два раза, но абонемента нет 3 недели Kiesza RE:На 78-м году жизни скончался советский и российский... 3 недели Paul von Sokolovski RE:Бушков умер. 1 месяц lemma7 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 1 месяц mig2009 RE:Багрепорт - 2 1 месяц Isais RE:Издательство "Медуза" 1 месяц babajga RE:Народные сказки - Сказки народов Сибири = Fairy-Tales of... 1 месяц Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 месяц sibkron RE:Серия "Библиотека французской литературы" (Макбел) 1 месяц Isais RE:Игорь Северянин - Том 2. Поэзоантракт 2 месяца Впечатления о книгах
mysevra про Обухова: Тихие шаги (Детективная фантастика, Мистика, Самиздат, сетевая литература)
29 11 Да какой там детектив или мистика, это тотальная и всепоглощающая драма с претензией. К тому же, дурно изложенная. Оценка: плохо
mysevra про Титов: Тёмный исток [СИ] (Боевая фантастика, Детективная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
29 11 Двойственное впечатление. Частные детективы, космос, способности гл.героя, задумка, сюжет – всё замечательно. Казалось бы, чего ещё желать. И в то же время персонаж настолько раздражает своим неуместным кокетством, инфантильностью ……… Оценка: неплохо
mysevra про Бурлан: Симорон. Паштет из дирижаблей и флейт. Десять лакомых кусочков (Самосовершенствование)
29 11 Самое удивительное, что, если поднапрячься и продраться сквозь шутки-прибаутки, эта штука действует. Но смысл-то как раз в том, чтобы не напрягаться. В общем, каждому своё, а мне не подошло. Оценка: неплохо
udrees про Психология: Дыши. Как стать смелее (Психология, Подростковая литература, Детская психология)
29 11 Проходная психологическая книженция. Написана отрывисто, крупными мазками, одни советы отделены от других большими пробелами. К каждой странице прилагается какой-то рисунок размером со страницу. Текст написан редко, с разрывами ……… Оценка: неплохо
udrees про Верхотуров: Ядерная война. Все сценарии конца света (Публицистика, Военная документалистика)
29 11 Неплохая книга с обобщением материалов по поводу ядерного оружия и ядерной войны. Сначала немного истории с разработкой и сбросом бомб на Японию. Потом последствия взрывов на людей и государства. Потом про сценарии войны у ……… Оценка: хорошо
udrees про Морале: Я приду за тобой! (Юмористическая фантастика, Эротика, Самиздат, сетевая литература)
29 11 Книга написанная озабоченным школьником, или бывшим школьником. Практически никаких художественных описаний, кроме тел девушек, секса и разговоров. С первых страниц главный персонаж - суккуба – уже начинает действовать, убивать ……… Оценка: плохо
udrees про Морале: Крысиный бег I [СИ] (Эротика, Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
29 11 Эротический опус, опять приключения школоты, написанное школьником и для школьников. Еще и запихали сцены секса пасынка со своей мачехой, потом сводной сестрой, потом матерью подруги и многое другое. У автора одинаковые шаблонные ………
Дей про Возвращение Великого
27 11 Исключительно мусорная книжка. Ни сюжета, ни грамотности, сборник ляпов.
alexk про Владимиров: Охотник на демонов 2 (Боевик, Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
26 11 Далеко не первый такой файл вижу, но всё понять не могу, как можно было так исходник испохабить? Или это руками лишних пробелов после тэгов добавили?
Sello про Стайрон: И поджег этот дом [Set This House on Fire ru] (Современная проза)
26 11 Захотелось по прочтении сравнить свое мнение с мнением двух-трех профессиональных критиков, тех, кто, так сказать, рекламирует произведение для определения его степени читабельности или, напротив, нечитабельности. Все потому, ……… Оценка: отлично!
Oleg68 про Иванов: Золото бунта, или Вниз по реке теснин (Историческая проза, Исторические приключения)
24 11 Книга понравилась. Интрига, описание быта тех времен и, конечно, описание природы. Все на высшем уровне. Оценка: отлично! |
Отв: Контекстнозависимая музыка для читалок
Продолжаяю фантазировать.
Выглядеть это может как: файл текста книги + папка со звуками + файл типа субтитров, в котором прописано какую мелодию когда (на какой странице или % от прочитанного) и как (резко, тихо по нарастающей) запускать.
В перспективе, можно подумать о смысле запихивания всего этого в один файл (как например соединение "txt" и "midi" в формате "kar").
Трудности и возражения: 0. Нахрена всё это нада? 1. Кто всё это будет делать? 2. Книга из зипированного текста в 0,3-1 Мб раздуется до 200-700 Мб. 3. Адын хрен ЭТО не составит конкуренцию аудиокнигам с профессиональными дикторами. 4. Чем ЭТО читать и слушать?
Ответы и предложения: 0. Впечатления от книги гораздо ольше и они другие. Одно дело Толкиена под "Колыбельная Средиземья" (The Hobbit Shire) читать, а другое под Рамштайн. На примере Гоблина и "Властелина колец" показано, что один и тот же фильм можно смотреть по разному. С книгой будет так же.
1. Энтузиасты любители. Как и всё этом мире. Я бы с удовольствием нарезал современных военно-морских песен для "Капитана Блада". :-)
2. Размер увеличится это да. Но это уже на усмотрение музыкального соавтора. Ножно не постоянно играть музыку, повторять фрагменты, использовать качественные midi вставки и низкий битрейд для мр3. Много чего придумать можно, если захотеть.
3. Ещё как составит! Многие любят читать глазами и получают от этого бОльшее удовольствие чем от аудиокниги на слух.
4. А вот это пока проблема. Т.к. не существует ещё ни читалок, ни плееров, ни средств разработки данного типа книг. Потому что это ПОКА красивая идея !
Отв: Контекстнозависимая музыка для читалок
Товарищ Костя - ПЛУССТЫСЧА!!!
Отв: Контекстнозависимая музыка для читалок
Лучше сделать сборники музыки под книги, или, точнее, жанры, а в книгах ссылаться на базу данных с музыкой - фрагмент такой-то. База может наращиваться и подгружаться. В html на музфайл сослаться можно, так почему в xml нельзя? Новый стандарт fb4!
Но нужен хороший пример. В аудиокнигах меня музыка обычно раздражает - может подобрана неадекватно, а может я сволочь такая - но факт.
Отв: Контекстнозависимая музыка для читалок
Тихо тема уползает с главной вдаль, Больше ты её не ищи...
Гм, что это я. Ну да. Народ высказал всё что думает на заданную тему.
См. http://lib.rus.ec/node/117145
Для удобства пользования, и на всякий случай, я перенёс все посты сюда, в форум.
Читаем.
ВклSeptember 14th, 2008 Tudin пишет:
ненадо... в Модели для сборки это очень раздражало....
ВклSeptember 14th, 2008 soshial пишет:
я когда читаю обычные книги - меня музыка отвлекает =(
ВклSeptember 14th, 2008 Bullfear пишет:
Я бы сказал это излишество. А вот насчет музыкальных файлов, встроенных в fb2 того же сказать не могу. Противоречие? Нет. Если в тексте встречается какая-либо песня - нажал на кнопочку, песня зазвучала. А вот фоновая музыка не нужна - большинство людей она будет отвлекать и излишне утяжелять файлы. Я например могу представить крики чаек и без кривого миди файла :) Да и подогнать ее к тексту будет сложно. Простой пример: половина страницы герой бежит - музыка тревожная, а вторая половина герой добежал и отдыхает - музыка спокойная. Как обьяснить читалке какую музыку когда играть?
ВклSeptember 14th, 2008 deБиллушка Гейтс пишет:
Музыку и чтение совмещаю редко. Иной раз текст "просится" на симбиоз с музыкой. Вот тут последний раз читал коротенький рассказ Геймана и попался классный амбиент + фон, да ещё и под утро...
В принципе лёгкий амбиент в отдельных местах книги пойдёт на пользу, усиливая аутентичность.
ВклSeptember 14th, 2008 nonduc пишет:
Подобного рода «контекстно-зависимая музыка» будет в любом случае эрзацем аудиокниги. Спрашивается — нафига такие эрзацы нужны, а?
ВклSeptember 15th, 2008 allexis пишет:
Подводных камней многовато - темп чтения, содержание страницы, да и само восприятие музыки в нужном ключе. Но мысль интересная. Здесь нужен композитор для неторопливых РПГ, а-ля Арканум или Фолаут. И ай-трекер впридачу.
ВклSeptember 15th, 2008 Kromanion пишет:
В перспективе это приведет к огромному утяжелению книг и к путанице в интернете. (С аудиовставками, без аудиовставок.). Это добавится к куче форматов, в которых должен будет разбираться пользователь и должен на сегодняшний день. К тому же чем больше размер книги, тем уязвимией она для копирастов. Плюс еще к конфликту с пейсателями добавится конфликт с композиторами.
Я не вижу проблемы сформировать самому плэйлист для себя на определенную книгу. Но это в том редком случае, когда Вы способны воспринимать одновременно информацию из двух источников. Я например, не могу, не Юлий Цезарь каг бы.
К тому же, имхо, это вмешательство в авторский текст. У автора, допустим, юмористическая пародия, вы же туда ляпните тревожную, напряженную музыку. И где читатель должен улыбнутся, расслабиться, вы его напряжете, весь эффект пропадет.
У меня есть образец аудиокниги Стивенсона "Черная стрела" где как раз попытались "озвучить" происходящие события. Очень смеялся при прослушивании. Все некстати. Начиная от смешной попытки изобразить колокольчик (там именно колокольчик, а не коровий бубенчик, причем звучаший так редко, что я долго соображал, что имитируется дребезжание бубенчика притворяющегося прокаженным сэра Дэниела) и заканчивая изображением драки (галдеж на каком-то собрании членов кооператива, не иначе). Все это значительно мешало слушать, причем изначально это была аудиокнига, если бы это был текст печатный, то боюсь, впечатление было бы еще хуже.
Причем у людей скорость чтения разная. Кто-то ваш эпизод проскочит быстрее, чем какая-то музыка сформируется в композицию.
По-моему, "озвучивание" книги это пятое колесо.
Для тех, кто любит музыкальный и видеоряд есть кино и телевидение.
Имхо, лучше направить усилия и лишнюю энергию на создание толковых иллюстраций к книге, этого очень не хватает сейчас. Я, например, не могу представить Карлсона или Понедельник без иллюстраций Пощастьева. Совсем разное восприятие.
ВклSeptember 15th, 2008 Тов.Kocтя пишет:
Ну нет, так нет. Просто идея витала в воздухе и ждала что кто-нибудь её озвучит.
Слабое место в этом проекте и изданных кустарных аудиокниг - это отсутствие опытного звукорежисёра и наличие у него огромной библиотеки звуков для озвучки.
Да именно это я и хотел сказать.
Можно и так, почему бы и нет?
Дык в этом моя идея и состоит. Тока определённая песня не начинает играть, пока человек не дочитает допустим до главы 14. Т.е. в тесной связи и зависимости музыки и текста, а как это будет сделано, пока не важно.
Нуинах и Пох!
Я книги на слух плохо воспринимаю, а глазами читаю быстрее чем произносит самый опытный диктор. Скорочтение называется.
Можно применить "волновой" скроллинг как в читалке ICE Book Reader. Там текст не движется, а выводится построчно. А процент прочитанного отображается достаточно точно (например 23,6 %). Это достаточно для точной привязки музыки к тексту.
ВклSeptember 15th, 2008 computers пишет:
Я против, музыка и чтение плохо совместимы, каждое из них требует всего человека целиком. Это будет что-то странное. Технически в автомате неосуществимо (интеллекта компа не хватит, или выйдет крайне не в тему и примитивно), а делать специальные вставки мелодий при верстке - кому надо такой геморрой? Композиторам? Есть видео, в конце концов, смотрите ТВ, и не мучайте книги ;D.
ЗЫ. Следующим этапом будут запах и механические воздействия - специальное кресло с имитацией морской болезни, укусов дракона, уколов меча и т.п. ;D. Читайте "Музыкодел", by Ллойд Бигл мл., там показано, до чего доводит внедрение музыки куда не надо :(.
ВклSeptember 15th, 2008 kirushik пишет:
А мне, напротив, понравилась идея. Я нежно люблю МДС и ввобще часто ставлю всякого рода эмбиэнты под текущее настроение.
Только зачем перекладывать это на автора книги? Нужна читалка, которая анализирует текущий момент текста и из своей библиотеки синтезирует-микширует подходящий эмбиент.
Текст обладает достаточной полнотой информации, чтобы сообщить, о чём идёт речь, даже тупому роботу. Встречается слово "море", "солёный" и "волны" в данной страничке - добавляем плеск и крики чаек. Идут короткие резкие выкрики, рубленые предложения и повышенное содержание глаголов в тексте - значит, боевая сцена, темп и эмоция меняются. И так далее...
Не знаю, насколько такая система будет востребованной. Но как игра ума - она очень даже. И я с удовольствием в ней поучаствую, если вдруг. Осталось найти музыканта и лингвиста-психолога...
ВклSeptember 15th, 2008 kirushik пишет:
Ах, да, а вообще в этой области эксперименты проводятся довольно активно.
Скажем, вспоминается (правда, лень гуглить) какая-то книжка, привязанная к конкретным улицам Нью-Йорка. Т.е. идешь по маршруту, и читаешь. Там внутри разворачиваются события, причём именно в том окружении, где сейчас ты.
А если я сам её придумал, эту книжку, то идею дарю любому желающему:)
ВклSeptember 16th, 2008 impankratov пишет:
kirushik писал:
При путешествии на верблюде пустыня напоминала море - такая же бесконечная равнина до горизонта с волнами барханов и мерное покачивание, как на корабле, только без криков чаек.
Озвучьте, пожалуйста, при помощи робота (ехидно).
ВклSeptember 16th, 2008 amyat пишет:
У МДС есть отлично подобранная музыка, есть неудачные миксы.
Но вообще в аудиокнигах обычно, ИМХО, используют 3-4 характерных мелодии. И лучше этого врядли кто-то будет делать.
Профессиональо, я имею ввиду.
МДС и кое-какие любители выкладываются по привязке музыки и звуков, что иногда страшно становится :)
Недавно при прослушке любительского Прэтчетта попался - так выдали звук толпы, что начал оглядываться.
ВклSeptember 16th, 2008 walter55 пишет:
а) Навязанные эмоции раздражают.
б) Давно реализовано в радиоспектаклях.
в) Достаточно добавить соотв. тег в fb2.
2kirushik, например, крики чаек за обеденным столом ("соленый", "волны в стакане воды", "мы собираемся в поездку на море") будут сильно шокировать читателя. Анализаторов смысла как не было, так и нет.
ВклSeptember 16th, 2008 nonduc пишет:
Да-да, именно «б) Давно реализовано в радиоспектаклях»… :)
ВклSeptember 16th, 2008 Рыжий Тигра пишет:
Улыбнуло :)
ВклSeptember 16th, 2008 arteume пишет:
Идея забавная, но, сорри, бестолковая. Лично мне напомнила советские магазины, в которых нечто дефицитное продавалось с комплекте с ненужным "в нагрузку". Вот так и здесь. Если человек хочет читать под музыку - пусть поставит себе всё что захочет, если не хочет - пусть читает без музыки... А уж загонять это в фб2.зип...
ВклSeptember 18th, 2008 Тов.Kocтя пишет:
Ты зришь в самый корень!!! :-)
"Анализатор смысла" ? А Вы ребята неплохо замахнулись. Ведь такая штука называется ИИ - искусственный интеллект.
Затея была в самостоятельном изготовлении таких оранжировок для книги из подсобного материала в свободное от работы время. Типа тех людей, которые перевёли "Эрагорн" в Гоблинском стиле в "Детство Агронома" или над Чих-Пыхом (Винни-Пухом) и Матрицей изголялись.
А радиоспектакль, что ни говори, штука тяжёлая, и требующая некоторого актёрского таланта. Владением сценической речью или хорошей дикцией минимум. Что то струдом я представляю такое хобби.
Согласен, и скорее всего реализована не будет.
Но помечтать то можно?
"Дурак думкой богатеет" (С) Русская народная мудрость.