Цель - миллион.

Крупные, известные, лучшие библиотеки насчитывают миллионы томов. Единиц хранения, ладно, но все равно... миллионы книг.

Либрусек, уже сейчас одна из крупнейших, если не крупнейшая, онлайн библиотека, едва перевалила за сто тысяч томов. С дублями, возможно, даже меньше - но пусть будет сто тысяч.

Я вот что хочу сказать - будем реалистичны. Пока в библиотеке не будет хотя бы миллиона томов, никаких шансов на признание онлайн-библиотек как явления нет. Пиратские, непиратские - херня ето все, детские игры в песочнице. Будет миллион - будет серьезный разговор. Не будет - так для большинства и останутся онлайн-библиотеки прибежищем "жадных детей" и "да там одна фантастика".

Да, именно миллион. Магическое, если хотите, число.

При темпе заполнения около ста книг в день на накопление следующих 900,000 уйдет... ну арифметику все знают.

Вывод: надо что-то делать. Заполнение надо радикально ускорять.

Потому что наша цель - Много Книг. На самом деле много. Миллион.

Комментарии

pkn написал:
Либрусек, уже сейчас одна из крупнейших, если не крупнейшая, онлайн библиотека, едва перевалила за сто тысяч томов. С дублями, возможно, даже меньше - но пусть будет сто тысяч.

А сколько ещё из них испанско-польские и прочее, понимаешь, эсперанто?
Цитата:
Вывод: надо что-то делать. Заполнение надо радикально ускорять.

А есть ли вообще в сети столько книг? На русском? Плюс, скажем, на английском?
Сканировать надо много.
Как это решать - хз.

pkn написал:

Да, именно миллион. Магическое, если хотите, число.
...
При темпе заполнения около ста книг в день на накопление следующих 900,000 уйдет... ну арифметику все знают.
...
Вывод: надо что-то делать. Заполнение надо радикально ускорять.

ground0 написал:

...
Сканировать надо много.
Как это решать - хз.

Дажавю, пдф, автораспознанные (без вычитки) сканы спасут спешащих.
Раз в пять можно ускориться. Только надо ли?

- Скажите, доктор, я буду жить?
- А смысл?

Хуже нет инициативных дураков...
Дурак это не диагноз - это констатация факта...

PomorNik написал:
Хуже нет инициативных дураков...
Дурак это не диагноз - это констатация факта...

Я уже спрашивал Вас "не могли бы Вы быть повежливее". Очевидно, не можете - ни пограмотнее, ни повежливее. Так что проследуйте, вьюноша, вот сюда.

Спасибо за вьюношу, в диалоге с Вами буду соответствовать, Ваше Благородь....

Материал из Википедии:
Дура́к — простонародное обозначение умственно неполноценного человека. Также используется как оскорбительное высказывание о невысоких умственных способностях оппонента. Дураками также называют людей, которые делают поступки, приводящие к ухудшению ситуации....

А она правда ухудшилась? :))) Посылать лучше сюда: http://lleo.aha.ru/na/, зачем изобретать велосипед? Тем более, что там живет большой друг Либресека ;). Не вижу, почему бы одному благородному дону не послать туда другого? (С) - Стругацкие.

и займет это терабайт харда... и скока будет стоить стока места?

Не много. Обычный винт.

А оно нам надо? Собственно признание?на данный момент 100 тысяч книг а дубли считали? А если каждый по 100 в день одни и теже книги будет заливать? И будет у нас 1 миллион дублей, гуд. Нужно нетолько колличество но и качество.

кто там про миллион спрашивал?

Как сообщает Physorg, открыт доступ к сетевой библиотеке Million Book Project, в которой в настоящее время насчитывается 1,5 млн. томов. Библиотека является совместным проектом американского университета Карнеги-Меллона, университета Чжэцзяна (Китай), индийского научного института и Александрийской библиотеки (Египет).

Сетевой доступ к библиотеке организован через объединенный библиотечный портал университета Карнеги-Меллона

http://www.ulib.org/

А оно такое надо??? :)
Я вот попробовал задать поиск по database и почитать что-нибудь. На 95% мне говорят HTTP Status 404 - /dar.aspx :)

Так что пусть тут будет не 1М книг, а 10К но лишь бы я их мог скачать на чтение :).

Bill_G написал:
Как сообщает Physorg, открыт доступ к сетевой библиотеке Million Book Project, в которой в настоящее время насчитывается 1,5 млн. томов. Библиотека является совместным проектом американского университета Карнеги-Меллона, университета Чжэцзяна (Китай), индийского научного института и Александрийской библиотеки (Египет). Сетевой доступ к библиотеке организован через объединенный библиотечный портал университета Карнеги-Меллона
http://www.ulib.org/

Скажите, а Вы не знаете случайно как получить полный доступ к имеющимся у них книгам - они открывают только 15 % отсканенного... А я там нашёл 2 хороших книги, а полностью прочитать не смог ((((((((((((((((

arteume написал:
Скажите, а Вы не знаете случайно как получить полный доступ к имеющимся у них книгам - они открывают только 15 % отсканенного... А я там нашёл 2 хороших книги, а полностью прочитать не смог ((((((((((((((((

http://www.ulib.org/ULIBHelp.htm#faqBkMark

4. Can I download an entire book?

Currently the UDL books are in TIFF format. We are working with our partner organizations to convert the books into PDF format. Users will be able to download an entire book once the conversion is done. We expect the conversion to PDF format to be completed in 6 months.

В том то и дело, что и в пдф и в тиффе выдаётся постранично первые 15 % объёма((( Включая оглавление и пустые страницы между форзацем и огглавлением...

К сожалению нельзя никак, цитата:

For books under copyright, we only display the title page and other selected pages not exceeding 10% of the pages, under the fair use policy. We currently deem any book published after 1923 as being in copyright, unless [...]

То есть старые книги должны быть по идее доступны полностью(djvu или tiff), из новых доступны только отдельные страницы.

Странноватая цель, мне кажется. Похоже на то как во времена моего детства кое-кто собирал в бутылки однокопеечные монеты. Просто чтобы было. Пусть будет столько, сколько будет, но хорошего качества и доступных любому по мере надобности.

Я уже говорил что у меня много иностранных книг...
Может призвать людей присоединиться??

Темпы заливки и так растут, вместе с ростом пользователей. Должно ли это являться непосредственной целью функционирования биб-ки - ИМХО, нет.

Динамика развития ЛибРусЭка меня лично радует. (Я сейчас скачиваю её форды листая страницы новых поступлений с 1-й страницы и могу наблюдать динамику). Если даже в октябре 2007 (я пока добрался только туда:) ) она в основном представляла собой собрание существующей в базах других биб-ках художки (в основном СФ и Фэнтези) + заливки деловой и специальной литературы, то сейчас много разнообразной литературы. В одном из своих блогов (http://lib.rus.ec/node/103985#new) я указал на енсколько исчезающих биб-к, которые можно было бы залить сюда. Это может поднять объёмы хранения (осторожно, с того же фанлиба прилетит много дублей!) и сделать фонды нашей биб-ки более разнообразными (прежде всего Ихтик, на котором есть и технические науки и естественные и гуманитарные).

У увеличения фондов кроме того есть и оборотная сторона - большое количество читателей, а значит, необходимо будет делать несколько зеркал, поднимать канал выхода, да и сам сервер апгрейдить.

Если позволите, немного статистики. За 15 ч. сегодняшнего дня (считаю по местному укр. времени) залито около 100 книг. Осенью прошлого года за сутки заливалось 10-20 книг. Как говорилось в одном рекламном ролике - почувствуйте разницу)))

Однако, главное не в количестве книг как таковых, радует то, что сейчас подобралась хорошая пиратская команда, которая хорошо взаимодествует между собой, которая самоорганизовалась на несколько полезных проектов - вычитку книг, перегон в фб2, покупку книг, окр, и др. Так что динамика положительная и когданибудь мы и заветного миллиона можем достичь... Но это не главное)))

ну, вообще-то пока эти проекты не так активно действуют, как хотелось бы))
но, надеюсь, это измениться) главное - начать!)

Ладно, пусть будет миллион. Поддержываю. Хотя у меня 600 книг, и уже трудно выбрать почитать.
Думаю, достичь такой цыфры только в fb2 нереально, нужно заливать много тяжеловесных файлов и в несколько раз увеличить число пользователей.
Можно проводить акции з лозунгами типа "Залей книгу".

Во всем русскоязычном интернете книг не больше 30 000 , настоящих книг, а то и меньше, врядли можно считать книгой текст в 5 кв да еще и неизвесного происхождения, а имено таких подавляющее большинство да еще и самиздата куча. Хорошие библиотеки появляются на любительских сайтах, где человек перевел 5-10 книг, в которых разбирается, и именно они ценнее другой тысяче книг которые мне не нужны. Если здесь и есть 5 таких книг то попробуй их найти в той неотсартированой (к примеру жанр-история) куче.
Стремится нужно не за количеством, а за качеством, качеством не только вычитки но и самого текста, его полезности, Речь конечно идет о гуманитарной лит-ре

http://ebdb.ru показывает более 1 млн книг (ед. хранения, считая книги на разных сайтах за разные книги). Фонды средней областной библиотеки - несколько млн. книг. Число хороших книг отсюда можно прикинуть))))

Аватар пользователя Mylnicoff

Maybe не стоит заниматься такими подсчетами: в средней областной библиотеке самых популярных книг наверняка по нескольку экземпляров, вот и выходят миллионы. Из предполагаемого миллиона книг востребованы будут наверняка неск. десятков тысяч, которые в такой уйме хрен найдешь.
Попробуйте сориентироваться в новых поступлениях, если по 1000 в день прибывать начнет.

Mylnicoff написал:

Попробуйте сориентироваться в новых поступлениях, если по 1000 в день прибывать начнет.

Ну, допустим, начнет по 1000 книжек в день прибывать.
С неба, с литреса, из параллельного мира - не важно - в отличнном фб2 качестве.
(предположим, что либа от такой нагрузки и наплыва народа не падает)

Большй кол-во поступлений - это разве повод огорчаться и перестать пользоваться библиотекой?

Аватар пользователя Mylnicoff

Проблема именно в том, что в отличном fb2 качестве уже сейчас поступает столько книг, какова возможность. То есть больше их нет или надо разыскивать как следует. Откуда ж увеличение поступлений? Боюсь, за счет снижения качества и неимоверного количества дублей и невычитанных вариантов.

И будем сортировать по субъективным критериям "полезности"?
Малореально все это.

Ещё немного о правде жизни:))) Я заметил одну не очень хорошую ИМХО тенденцию: каждое стихотворение оформляется в отдельный файл, в результате у одного автора получается 50-100 и более файлов. Полезность такого увеличения количества книг сомнительна.

arteume написал:
Ещё немного о правде жизни:))) Я заметил одну не очень хорошую ИМХО тенденцию: каждое стихотворение оформляется в отдельный файл, в результате у одного автора получается 50-100 и более файлов. Полезность такого увеличения количества книг сомнительна.

На самом деле - нет. По одному стихотворению - довольно немного. В основном, это всё-таки сборники. Во всяком случае, я могу это утверждать в отношении тех авторов, которые мне попадались в руки.

А единичные стихотворения, может быть, имеет смысл свести в один файл? Вечный вопрос...
С другой стороны, если у автора 2-3 сборника, а помимо них есть ещё два файла с единичными стихотворениями, то имеет ли смысл делать из двух файлов один, экономя таким образом пару кБ, но тратя на это определённое время?

Мне кажется, что оценка библиотеки идёт не только по количеству хранимых единиц, но и по объёмам. И тут становится очень важным вопрос дублей, вернее, их минимизации.
В общем, есть над чем подумать.

радует то, что сейчас подобралась хорошая пиратская команда, которая хорошо взаимодествует между собой, которая самоорганизовалась на несколько полезных проектов - вычитку книг, перегон в фб2, покупку книг, окр, и др. Что-то мне это напоминает... Ах да, Брэдбери "451 гр по фаренгейту", когда люди заучивали наизусть книги, чтобы знание не пропало. Выходит, не пираты, а спасатели унчитожаемой кльтуры.

Вы зря иронизируете)) За последние неделю-другую закрылись или ушли в платный контент 4 библиотеки... Так что до заучивания - рукой подать.

К сожалению, это не ирония, а констатация факта. Приведенные вами сведения - тому наглядный пример.

Цитата:
Крупные, известные, лучшие библиотеки насчитывают миллионы томов. Единиц хранения, ладно, но все равно... миллионы книг.

Угу. И из этих милионов каждой книги 10-100 копий. Вот и весь "миллионный обьем". А так если считать по наименованиям, то на либрусеке УЖЕ собралось 80% всей русской художественной литературы. А может и больше.

Цитата:
Вывод: надо что-то делать. Заполнение надо радикально ускорять.

Зачем? Куда спешим? Кто то за нами гонится? Лучше меньше, но качественнее. Не стоит лить все подряд(кривые сканы, черновики и т.п.) Если в библиотеке мусор, то кому нафиг нужна такая библиотека? Все новое что пишется из художки, тут достаточно оперативно появляется. А что касается ну оччень редких книг... Честно говоря не думаю, что кому-то, кроме историков, понадобится "15 указаний Ивана Грозного, как пороть холопа". Даже если и понадобится - историк пойдет в библиотеку в москве, чтобы взглянуть на оригинал, ибо там текст уже не важен - там важно пятнышко от жира на странице.

Вот чего в библиотеке нехватает(если уж брать всесторонний охват), так это учебников.

>так это учебников.
как говорится +1

В разное время мне довелось участвовать в инвентаризации и утилизации двух библиотек - городской и университетской соответственно. С удивлением обнаружил тогда, что больше половины имевшихся книг не использовались вообще никогда и никем. Более или менее востребовано было около 20% фондов. Так что вряд ли нам стоит так уж гнаться за количеством.

X