Кладовка для СИ
Опубликовано пт, 29/01/2010 - 06:36 пользователем Килька
Forums: Кладовка для СИ
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Rebellioner RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 6 часов
tvv RE:Багрепорт - 2 14 часов Larisa_F RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 1 день babajga RE:Народные сказки - Сказки народов Сибири = Fairy-Tales of... 2 дня Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 3 дня Kiesza RE:Бушков умер. 3 дня sibkron RE:Серия "Библиотека французской литературы" (Макбел) 3 дня Isais RE:Игорь Северянин - Том 2. Поэзоантракт 1 неделя sem14 RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 1 неделя sem14 RE:Семейственность в литературе 1 неделя Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 2 недели kopak RE:На 78-м году жизни скончался советский и российский... 1 месяц Саша из Киева RE:Подводное течение 1 месяц lemma7 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 1 месяц konst1 RE:Переименовать ник (имя учетки) 1 месяц Larisa_F RE:Таррин Фишер 1 месяц Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 1 месяц Саша из Киева RE:Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей 1 месяц Впечатления о книгах
Олег Макаров. про Ласло Краснахоркаи
09 10 Sello вы совершенно правы ясно же всем, что вы (или, например, я) гораздо компетентнее в вопросах литературы, чем Нобелевский комитет. Вы кстати, к премии по физике тоже претензии имеете?
Sello про Ласло Краснахоркаи
09 10 Стоит только посмотреть на лауреатов Нобелевки по литературе последнего времени (начиная хотя бы с 2020 года), чтобы придти к неутешительному выводу, что Комитет, похоже, руководствуется принципами, приемлемыми для какого-нибудь ………
Perca про Ковтунов: Идеальный мир для Демонолога. Книга 1 [СИ] (Фэнтези, Юмористическое фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
09 10 Сказка про Емелю для тупого патриота. Сам ГГ ни на что не способен, за него все делают призванные демоны. Российская Империя вообще-то подана вполне правдоподобно: повсюду право сильного, коррупция, элита творит с простыми ……… Оценка: плохо
Лысенко Владимир Андреевич про Сухов: Полубояринов 1 (Боевая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
08 10 Книга понравилась, жду продолжения. Оценка: отлично!
peterabotnov про Серж Винтеркей
07 10 Винтеркей С., Шумилин А. «Ревизор - возвращение в СССР» Мне понравилось. Прочитал другие комменты, большинство ругают. А я сам на волне прочтения серии с ностальгией вспоминаю СССР. Возможно, что авторы понапридумывали, ………
Дей про Частный детектив второго ранга
07 10 Надеюсь на продолжение. Из минусов - говорящий кот (ну реально, сколько можно-то?). Но кот практически ни во что не вмешивается. Плюсы - особых плюшек ГГ не отсыпано. Ни магии, ни богатства, ни титула. При этом он ………
MERLINA2010 про Поляков-Катин: Эпицентр (Шпионский детектив, Современная проза)
07 10 Третью книгу трилогии "Цепная реакция" хочется прочитать. Оценка: отлично!
Sello про Доде: Том 2. Рассказы по понедельникам. Этюды и зарисовки. Прекрасная нивернезка. Тартарен из Тараскона (Классическая проза)
07 10 Перелопатил столько классики за годы жизни, а вот до Доде руки (глаза, вернее) не доходили. И как-то не воодушевился я от написанного - привычно можно сослаться на перевод, мол, не шибко он удачный. Но, кажется, дело в другом. ……… Оценка: неплохо
obivatel про Граф Суворов
06 10 Очень интересно. Больше всего понравилось описание власти как сложной системы; при этом удалось избежать скучного изложения, что обычно встречается у увлеченных темой людей; в результате получилось довольно завлекательно и ………
mysevra про Окер: Проклятые вещи. Истории о самых печально известных предметах [Cursed Objects ru] (Научпоп)
06 10 Стиль, конечно, блогерский: сжато, поверхностно, с хахоньками, «время прочтения – 3 минуты», чтобы читатель, не дай боже, не переутомился. Короче, спасибо за подборку и за иллюстрации, дальше можно уже самому найти об интересующих объектах. Оценка: хорошо
mysevra про Гюнтекин: Птичка певчая [Çalikuşu ru] (Исторические любовные романы)
06 10 У меня сложилось впечатление, что лучшие романы о женщинах пишут мужчины:) Ярко выписаны быт и местный менталитет, что особо подкупает. Оценка: отлично!
mysevra про Миллман: Путь мирного воина. Книга, которая меняет жизнь (Эзотерика)
06 10 Интересно, что при повторном прочтении обнаруживаешь массу нового. Необычная книга. Или просто я была невнимательна. Оценка: отлично! |
Отв: Кладовка для СИ
ВСЕ НА БОРЬБУ С МИРОВЫМ ИМПЕРИАЛИЗМОМ!
Все на борьбу с Колчаком!
Все на борьбу с Деникиным!
Отв: Кладовка для СИ
Предлагалось давно маркировать всех самиздатовских авторов - СИ.
Например прямо на имени автора: Андрей Круз (СИ)
Напечатал свои опусы, клеймо убираем.
Я ЗА !
Отв: Кладовка для СИ
Можно еще круче: изменить формат fb2, добавив специальные жанры: Самиздат, Самиздат-муть, Самиздат-графоманщина, Самиздат-фантастика, Самиздат-постапокалипсис и т.п. ;-)
Это шутко такое (для тех,кто в
Самиздатетанке), но...Отв: Кладовка для СИ
Не совсем согласна. В связи с массовым печатанием "Армадой" авторов Самиздата очень многие из них имеют в своем багаже изданные книги или хотя бы рассказы (в "Уральском следопыте", например). Некоторые умудрились напечататься тиражом 300 экземпляров (за свой счет, что ли?). Отделить тех, кто уже что-то напечатал, от тех, кто напечатает завтра хоть что-то - сизифов труд.
Отв: Кладовка для СИ
Конечно. :( Но ведь у книги есть ISBN, еще какие-то признаки того, что она уже напечатана? Может быть, существует способ, при котором без указания таких признаков книгу просто нельзя будет залить иначе, как с клеймом "СИ"?
Ну, "Армада" - тоже хорошее клеймо. :)
Отв: Кладовка для СИ
На СИ есть ОЧЕНЬ приличные авторы (впрочем как и на ПРОЗА. Ру и на ОКОПКЕ. Очень многие из тамошних авторов давно и успешно печатаются, но не убирают свои странички с ресурсов. Большинство именно этих авторов ничего не имеют против размещения здесь своих книг, и даже сами присылают тексты в тайне от издательств. Я делал довольно много книг с СИ. Здесь есть одна тонкая штука - как только автор заключает договор - произведение убирается.
Дилемма однако: и незаконченных текстов не хочется и пропустить стоящее нежелательно Если сравнить кол-во текстов всех сайтов СИ и кол-во таких текстов у нас- то у нас мизер..
Мониторинг нужен ))
Отв: Кладовка для СИ
Наверное, есть и приличные. И даже наверняка. Просто мне не попадались, вот у меня и сформировалось такое отношение к СИ как к явлению. Все время то какие-то дебильные попаданцы, то придурковатые блондинистые принцессы, то эльфы-драконы-орки-черт-знает-кто еще, то голубые герои, то розовые сопли, - и все это одинаково бессмысленно и изложено одинаково убогим СИплым языком.
Если таких текстов здесь мизер, так, может быть, их возможно будет отметить клеймом "СИ"?
А мониторинг - это я не очень представляю. Первыми на защиту прав СИдельцев встанут братья и сестры по разуму. А вменяемые люди, которые и раньше этот мусор не замечали, не заметят и мониторинга.
Отв: Кладовка для СИ
А не сообщит ли глубокоуважаемая Килька своё виденье, как отличить хорошую литературу от плохой. По мне так Достоевский, Набоков и Солженицын зря переводили бумагу. Однако некоторые называют их светочами и душой русской литературы. Не уверен, точнее даже очень сомневаюсь в их литературном вкусе. Но это же моё, личное мнение. Я же его никому не навязываю. Почему же вы так, походя, загнали всех читателей СИ в этокое "интеллектуальное гетто"? Да, конечно, оконченное произведение читать намного приятнее. Но абсолютно не понимаю, почему напечатанное на бумаге произведение является литературой, а его электронный аналог литературой не является.
Отв: Кладовка для СИ
Так Килька вообще-то тоже высказывает свое мнение. Она ж не пишет "я от лица всего прогрессивного человечества"...
Потому что издательства все же производят плохонький, но отбор заведомых графоманов-бездарей. Безусловно, бездарей печатают, но в ограниченном количестве, а не всех подряд.
Отв: Кладовка для СИ
Эх-эх. Вашими бы словами да ...сию сказку - сделать былью...))))
Отв: Кладовка для СИ
А этот стереотип устойчиво живет тока в воспаленном мозгу литераторов, коии в мечтах непременно видят себя в корочках с золотой каемочкой)))
Кабы я был бы Фройдом. То ассоциировал бы желание писателя напечататься с…. реализацией первого соития.
Отв: Кладовка для СИ
Отв: Кладовка для СИ
У каждого собственные признаки, по которым он отличает хорошую литературу от плохой, и которые кажутся ему единственно верными.
Можно не любить Достоевского, Набокова или Солженицына, можно любить Оксану Панкееву, Виктора Доценко или Юлию Шилову, можно любить все подряд или вообще не любить чтение. Разве речь идет об этом? Да, я считаю, что СИ - это не питомник талантов, а рассадник трэша. Читателей СИ я в интеллектуальное гетто не загоняла, мне кажется, что они туда попали по собственному желанию. Но это тоже личное дело каждого. К тому же, говорят, что и на СИ есть очень достойные авторы.
И напечатанное на бумаге произведение может не быть литературой, и электронный аналог может быть совершенно гениальным. Но произведение может считаться таковым (не зависимо от литературного качества текста), если оно полностью закончено и не является черновиком, который будут править, переписывать, дописывать и сокращать. Точно так же, как бумажные листочки с парой глав будущего романа неуместны в обычной библиотеке, в электронной библиотеке неуместны черновики и обрывки произведений с СИ. Мне не нравится прежде всего неряшливое заваливание хорошей библиотеки мусором. Вам просто "приятнее" читать законченное произведение, я просто не могу воспринимать произведением отрывки и черновики. На СИ они уместны хотя бы потому, что авторы ждут советов читателей. В обычай вошло эдакое коллективное творчество, и это считается нормальным. Зачем превращать библиотеку в любительский литературный кружок? Вот именно этого я не понимаю, потому и предлагала размещать на Либрусеке только законченные произведения, не зависимо от того, вышли они в бумажном варианте или остались в электронном.
А что касается "моей воли" - так да, дай мне волю, очень многие вполне известные сейчас авторы никогда не были бы изданы на бумаге. Тот, кто считает их писателями, может найти их и на СИ. А леса целее будут. Если дать волю кому-то другому, с противоположным вкусом, тоже многие авторы, но уже совсем другие, не вышли бы на бумаге. А если дать волю графоманам, будет выходить в любом виде каждая глава, каждый вариант каждой главы, каждая правка к каждому варианту, а также сорок восемь заголовков к каждой главе. Мне не дают воли. И Вам не дают. Ведь мы оба согласны, что никому нельзя давать воли в таких вопросах? Ну вот, а графоманы вдруг обрели волю делать то, что они считают правильным. С их точки зрения, правильно - это присутствие мусора в библиотеке. Подчеркиваю: с моей точки зрения, мусор - это черновики и обрывки.
Отв: Кладовка для СИ
И опять же, тут нет четкой границы.:( Ненапечатанные вещи живых авторов нежелательны в библиотеке еще и потому, что могут правиться и правиться нескончаемо. Но и печатные книги авторы тоже правили. Тот же М. Горький. Но Горький уже не поспорит с размещенными версиями рассказов, а живые авторы то и дело возникают на тему: ах, у вас старый вариант\черновик\несовершенное произведение, уберите это убожество пожалуйста, вашу мать.
Отв: Кладовка для СИ
дубль извините
Отв: Кладовка для СИ
Самиздат это хранилище.
И пока не появятся инет-журналы вкусу редакторов которых можно доверять и которые черпают и этого хранилища, литературы не будет.
ps: "топос"ы не в счет.
Не будем пока уподоблятся тому сошедшему с ума советскому эмигранту у Жванецкого, который бегал по НьюЙоркскому супермаркету и кричал АААА - 200 сортов колбасы...)))
Да и ваще куда деваться всем этим девчонкам и мальчишкам с филфака, которых 5 лет дрессировали и убеждали, что они знают великий и могучий...!?
Отв: Кладовка для СИ
СИ: АААА - 200 сортов дерьма... (((
А разве на СИ девчонки и мальчишки? Ну, тогда их жаль, да. Я почему-то была уверена, что там больше сильно немолодых, с заметными возрастными изменениями. :(
Отв: Кладовка для СИ
Там и состарившиеся девчонки и мальчишки, и так и не подрастерявшие своих лит.иллюзий...(((
Отв: Кладовка для СИ
Да в том-то и дело, что таких там меньшинство и уж ЕЗЫГ у них действительно получше, чем у среднестатистической тамошней массы. Но тут, пожалуй, как раз нужно согласиться с Антиподом: если свежие огурцы поместить в уже имеющийся в бочке с солеными огурцами рассол, то их вкус через некоторое время выравняется, ну и понятно, каким образом...
Отв: Кладовка для СИ
К сожаления небезызвестная ныне у нас Тиамат - это та же изуродованная и отполированная прессом филфака «литература», обезличившим рукопись от остатков оригинального слова.
Ну а солененький огурчик иногда и хорош... ето смотря подо что...
Хи, а много было и недоучек которым не пофартило получить университетское образование –Франсуаза Саган, Альбер Камю, Паустовский, Селин, Рей Бредбери…
Отв: Кладовка для СИ
Хранилище - оно и есть хранилище. Хранит так себе потихоньку. Но не хочется агрессивного хранилища Не хочется чтобы хранимое это во все стороны ползло (сжирая всё по пути) А примеров полно было уже на Либрусеке.
Отв: Кладовка для СИ
Ну ежели в сортир не кидать дрожжи....)))
Отв: Кладовка для СИ
Либрусек дрожжи? 0-0
Да
оноони сами и дрожжи и сахар. Признания всенародного требуется им. Вот эти эльфы с драконами и принцами и размножаются, как китайцы.Отв: Кладовка для СИ
Ну,дык, и серьезная современная литература в бумажном издании это уже архаизм….пора отвыкать от таких надежд.
Хи.если составить как у Высоцкого - я не люблю... то и выбирать будет нечива...
Отв: Кладовка для СИ
А никто не знает что с Мирами Фэнтези? Не могу войти второй день.
Отв: Кладовка для СИ
Игорь, фиг его знает. Опять прессуют наверное
Отв: Кладовка для СИ
СИ - место публикации и тусовка для
окололитературногообщения. Либрусек - библиотека электронных книг - частью опубликованных, частью нет. Результат СИшного творчества вполне имеет право быть в библиотеке, а не в резервации, какую предлагает сделать топикстартер.Зачем умножать сущности? Что мешает на СИшных книгах поставить пометку в дополнительном поле около заголовка, как это сейчас и делается? Леность? Незнакомые буквы? Так можно даже цветной рисуночек присобачивать, наподобие маркеров качества файла.
Но книги/тексты должны быть закончены. Именно заливка кусков, обрывков, клочков, оглодков и недописанного "творчества" превращает библиотеку в СИшный клубняк и замусоривает
фондысервер.Отв: Кладовка для СИ
Isais, полностью согласна.
Отв: Кладовка для СИ
Да! Именно эти оглодки я и имела в виду. Просто не очень ясно изложила впечатление, наверное, потому, что мне все время попадаются оглодки с СИ, а не вполне оконченные тексты. Да еще и правят их все время.
Отв: Кладовка для СИ
Полностью согласна с тем, что огрызки и недописки выкладывать не нужно. Разговор этот возникал десятки раз, десятки раз приходили к соглашению, что НЕ нужно-таки, вписали в правила... И все равно оно льется и льется. Для фанатов и нетерпеливых можно давать ссылки в отзывах на авторские сайты или СИ, где лежит неоконченное нечто/что-то. Не надо этого лить в библиотеку, не надо.
Отв: Кладовка для СИ
Уговоры не работают.. Репрессии вводить? Какие предложения-то?
Отв: Кладовка для СИ
Для злостных и нераскаянных, неподдающихся на личные уговоры и явно мусорящих - не оголтелых кумиропочитателей данного автора - может, и нужно вводить репрессии. Против поклонников, ИМХО, репрессии вводить некузяво - рука не поднимется заблочить человека за то, что он любит "литературу", даже если с моей точки зрения это вовсе и не она, и даже и не похожа-то на литературу. Таких неуёмных кумиропочитателей - за шиворот настойчиво привлекать к неусыпному бдению над страницей любимого автора на предмет чистки от лишних дублей и корявых файлов.
Все сугубое ИМХО.
Отв: Кладовка для СИ
ИМХО, я уже слышу их отмазы: "я не заметил", "всем можно, а почему мне нельзя?", "все хотят почитать", "я пользу принес" (вот это особенно неотразимый аргумент :(((( ), "я не умею", "у меня неполный допуск"... И что? ке фер, фер-то ке (C)?
Отв: Кладовка для СИ
Никаких реальных мер-то и нет. Поэтому я и говорю пусть льют. Не так и много их.
Отв: Кладовка для СИ
Первый случай - предупреждение в личку; второй - "лишение пользы"; за третий можно и блокировать нафиг. (И неплохо бы отмечать в статусе - "предупреждён", "оштрафован", "заблокирован".)
Отв: Кладовка для СИ
Отв: Кладовка для СИ
Что-то я сомневаюсь, что обрывки-ошметки льют кумиропочитатели. По-моему, чаще сами авторы и льют. Ведь есть же доказанные факты? Ну вот. Но если даже и кумиропочитатели, то все равно репрессии против таких популяризаторов - это вполне кузяво. Или хотя бы не засчитывать мусор как пользу - не такая уж кровавая репрессия, между прочим. Может, кто-то и задумается, с какой бы стати ему задарма мусор таскать. А будет таскать - так предупреждение о возможном бане. Раз предупреждение, два предупреждение, а потом лишение доступа на недельку ко всему. И объявление о таких мерах можно повесить на главной, чтобы задумывались не потом, а сначала.
И - да, клеймо на фамилии автора: СИ. На всех, не только на обрывках и черновиках. Может, тоже хоть на кого-то из них подействует: лезть под клеймо добровольно не все захотят.
Отв: Кладовка для СИ
И в реале автору на лбу клеймо поставить, чтоб неповадно было. (преисполнившись доброты) Ну ладно, можно не на лбу, а на ягодице.
Отв: Кладовка для СИ
Mylnicoff:
Отв: Кладовка для СИ
Стесняюсь спросить: среди библиотекарей есть дамы?
Отв: Кладовка для СИ
Есть. И даже много. Слышали - "отряды славных подруг"?
Отв: Кладовка для СИ
Тогда почему клеймо ставить только на ягодицы бесчинствующих дам-заливательниц? Дамам-библиотекарям вряд ли будет интересно предъявление таких клейм. Что приведет к снижению контроля. Если даже не вспоминать о дискриминации по половому признаку.
Отв: Кладовка для СИ
Отв: Кладовка для СИ
Боюсь, что была не понята. Не подумала о сексуальной реакции. Об эстетической стороне тоже не подумала.
Имела в виду чувство глубокого стыда, которое заклейменные должны были бы испытывать при демонстрации клейма представителям противоположного пола. Это было бы наказанием. Логично?
А эстетические переживания библиотекарей только мешали бы исполнению служебного долга.
Отв: Кладовка для СИ
(удовлетворенно) Итак, необходимость ставить клеймо ни у кого сомнения не вызывает. Имеются незначительные расхождения лишь по вопросу места клеймения...
Отв: Кладовка для СИ
Отв: Кладовка для СИ
Да уж. Пора, похоже уходить в леса. С пулемётом и радиоуправляемым фугасом. Пока еще не начали ведьмины метки искать, отчислять процент от залитых файлов "неполиткорректного" заливщика донесшему на него комраду и допускать читателей к скачиванию исключительно "правильных" книг, а к скачиванию книг "неправильных" допускать только по предъявлении справок, выданных райпотребнадзором, профсоюзом печатников и минздравом.
Отв: Кладовка для СИ
Отв: Кладовка для СИ
Да, и еще я забыла добавить про справку из жилконторы о том, что претендент не производил самовольное застекление лоджии.
Отв: Кладовка для СИ
Хорошо, что я люблю свежий воздух и лоджию не стеклил. А справку надо от Магистра, что претендент не скачивал книг, подпадающих под копирайт.
Страницы